Форум русских байкеров Германии

Главный => За жизнь => Тема начата: da_nu_i_chö от мая 08, 2009, 23:16:41

Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: da_nu_i_chö от мая 08, 2009, 23:16:41
Цитата: racing-romeo от мая 08, 2009, 18:49:20  
Цитата: da_nu_i_chö от мая 08, 2009, 18:14:06  
Цитата: racing-romeo от мая 04, 2009, 23:19:25  
Цитата: da_nu_i_chö от мая 04, 2009, 20:08:21  
Привет всем! Сам на встрече не был, но по-моему видел вас на дороге. 2-го мая приблизительно в 2 дня в Ravensburg-Weststadt проехала группа навстречу (было уже в жилом массиве самого Weststadt-a, я - как на аватаре). Головной мото (у проехавшей группы) - жёлтый. Примечательная черта - у водителя блондинки длинный выпущенный из шлема волос. Почему отметил: за день до этого (1-го мая) ехал из Reutlingen-а в Ravensburg, где-то между Ravensburg-ом и Ostrach-ом (тоже около 2-ух дня) навстречу так-же встречался этот мотоцикл  :o ... Посмотрел географию RMC ... в Ravensburg-е зарегистрирована некая Sydney ... у мотоцикла фото тоже жёлтый  8) ... Может быть, что вы катались?  ;)



Совершенно верно подмечено (если разрешите ответить и уточнить)  ;)

Первого мая етот мот (SUZI SV650s) сопровождался некоторой чёрной BMW 530d T  :coolbubble: - разумеется, по дороге на встречу в Winterlingen.  :party:
Второго мая, во время покатушек,  :crazy_pilot: мы, т.е. одна из групп, поехали так сказать на кофеёк к етой очаровательной девушке и заядлой байкерше  :give_rose: - логично, снова в Ravensburg (Weststadt) - а после, далее в сторону Австрии и обратно в Winterlingen...   :l_moto:

P.S.: Юльчик, спасибки ешё раз за кофе  :bar: и классный "Ausflug" 250 +/- 20км  :ok: :goog2:
Точно! Если я не ошибаюсь, когда мы встретились, мотоцикл ехал за какой-то малолитражкой чёрного цвета... а за ней, судя по всему вы на бэхе, я тогда ещё думаю ... хм, дурную бэху (сзади него) мотоциклист сделал (-а) , а кастрюлю (спереди) нет  ;D ... хотя передо мной длинна обгона позволяла ... а вы оказывается вместе ехали - теперь всё понятно - она вас жалела  ;) ;D

Именно так дело и обстояло!  ;) иначе проблем для обгона у Юли бы не было... (на этом ешё раз спасибо Юле) :-[  Хоть дури в 530d и не мало, но с мотом конечно же тягаться нет резона  8) да и для обгона расстояние, вернее плошадь, по более требуется!  ::)

PS: Благодарю за комплимент в адрес BMW  :coolbubble: ;D Кстати, можно и на ТЫ!  :)

;D ... понятно  ;) ну ... еслиб вы обгоняли, я бы на своей тачке вам бы "площадь" освободил (-бы) ... НО думает ли так каждый??  :goodpost: ...


ну по прямой конечно два колеса убегут (от четырёх)  :banger:
... а на поворотах?  :doubledown:
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: thealx от мая 09, 2009, 06:40:54
Цитата: da_nu_i_chö от мая 08, 2009, 23:16:41  
... а на поворотах?  :doubledown:
и в поворотах :)
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Maximus_GSX-R от мая 09, 2009, 07:04:54
и вповоротах темболее  :D  8)
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Казбек от мая 09, 2009, 08:28:02
Цитата: Maximus_GSX-R от мая 09, 2009, 07:04:54  
и вповоротах темболее  :D  8)

Ну если взять спортивные машины типа порше или феррари то на мопеде на поворотах будет немного проблематично их догнать а лучше сказать тогда шансов у мопеда нет;D
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Maximus_GSX-R от мая 09, 2009, 08:42:34
Ладно Казба,
не будем углублятся в тему,
всё равно на моце круче и прикольней в повороты входить  :dance4:
и адреналину точно не так много  :coolbubble:
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: racing-romeo от мая 09, 2009, 15:01:21
Цитата: Maximus_GSX-R от мая 09, 2009, 08:42:34  
Ладно Казба,
не будем углублятся в тему,
всё равно на моце круче и прикольней в повороты входить  :dance4:
и адреналину точно не так много  :coolbubble:

Да уж, чтобы углубиться в эту тему и обсудить всё подробнее (если кому необходимо), то лучше перенести это в отдел "Флудим на любую тему!" или чтото на подобе, т.к. с открытием ето мало что общего имеет...   :dntknw: :)

Kроме того, тут масса факторов и параметров, которые играют роль (и не малую), что всё же быстрее и лучше повороты берёт - мот или авто!?!   ::) :coolbubble: :preved:

Так что ешё раз огромное СПАСИБО за эту СУПЕР-ВСТРЕЧУ!!! (жду, не дождусь, когда вновь увидимся в Ебрахе или же в Харце)  :l_moto: :party: :goog2:
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Всадник без головы от мая 10, 2009, 09:58:33
Цитата: Казбек от мая 09, 2009, 08:28:02  
Ну если взять спортивные машины типа порше или феррари то на мопеде на поворотах будет немного проблематично их догнать а лучше сказать тогда шансов у мопеда нет;D

Зависит от того, кто за рулём  ;)
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: оборотень13 от мая 10, 2009, 10:34:18
В Эбрахе на шпильплаце Виталя с Феррари гонялся,даже с его опытом сказал что шансов нет.........если конечно прокладка между рулём и сидением у Феррари хорошая :)
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: racing-romeo от мая 10, 2009, 11:18:00
Цитата: оборотень13 от мая 10, 2009, 10:34:18  
В Эбрахе на шпильплаце Виталя с Феррари гонялся,даже с его опытом сказал что шансов нет.........если конечно прокладка между рулём и сидением у Феррари хорошая :)

Ну это и понятно, что не только в технике самой дело...  ;) :coolbubble:
Дай например дураку даже БУГАТТИ, так он и по прямой за 600кой угнаться не сможет  ;D :nobrain: ::)
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Alex-BONN от мая 10, 2009, 16:04:48
Как то по программе DMAX смотрел сендунг кто быстрее спортваген марку не помню и сузуки хаябуза за рулём мистер хаябуза (кто знает?) так у хаябузы в поворотах были проблемы уступал спортвагену но по прямой давал жару. Гоняли на ренштреке.
Название: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: student от мая 10, 2009, 17:05:14
tozhe widel
tolko wrode mr. hayabusa wyigral
a tölka kotoraja protif ego ezdila ne prosto hobbyfahrerin a hitrowyjeban....
u nejö est erfahrung na treke s DTM wrodi i nürbungringtaxi tozhe ona katalas
a ehala na lotuse eto w poworotah ferrari otsychaet
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: LoremIpsum от мая 10, 2009, 17:25:11
Вот, случайно наткнулся на видео в тему:
http://www.evisor.tv/tv/motorrad-fun/autobahn-irrsinn-porsche-vs-mo-7247.htm (http://www.evisor.tv/tv/motorrad-fun/autobahn-irrsinn-porsche-vs-mo-7247.htm)
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Alex-BONN от мая 10, 2009, 17:29:08
Цитата: student от мая 10, 2009, 17:05:14  
tozhe widel
tolko wrode mr. hayabusa wyigral
a tölka kotoraja protif ego ezdila ne prosto hobbyfahrerin a hitrowyjeban....
u nejö est erfahrung na treke s DTM wrodi i nürbungringtaxi tozhe ona katalas
a ehala na lotuse eto w poworotah ferrari otsychaet
Да за рулём вроде девка была, давно смотрел точных деталей уже не помню.
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: sv_seroga от мая 10, 2009, 17:31:23
Цитата: LoremIpsum от мая 10, 2009, 17:25:11  
Вот, случайно наткнулся на видео в тему:
http://www.evisor.tv/tv/motorrad-fun/autobahn-irrsinn-porsche-vs-mo-7247.htm (http://www.evisor.tv/tv/motorrad-fun/autobahn-irrsinn-porsche-vs-mo-7247.htm)

leitplanke стабилнайа  :o :dash2:
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: raptor raser от мая 10, 2009, 19:12:46
На тему " Dose gegen Moto"  ;D
Конечно же Мот быстрее на поворотах, особенно если это V2 Power  :dance4: :dance4: :dance4:

http://www.youtube.com/watch?v=1V7ztkQIpq8 (http://www.youtube.com/watch?v=1V7ztkQIpq8)
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Bad-Max от мая 10, 2009, 19:18:49
V 2 Power !!!!!!!!!!
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Pawel.G от мая 10, 2009, 19:20:01

V-2  :good: :good: :good:
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Казбек от мая 10, 2009, 19:21:55
Da bystrej to ono bystrej,da tol&ko delo ne v skorosti,a v tom 4to 4 kolesa ustoj4ivej,na dvuh kolesah v povorot tak bystro ne zajdesch kak na maschine da eshe k tomu zhe do pridela posazhennoj .mozhno s ineta ku4u rolikov vydernut& gde moty zarjzhajutsj na sirpantinah,tol&ko vezde mot budet otstavat& ;)esli kone4no tam normal&nyj voditel&,a ne ezdjuk na maschine
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: волк от мая 10, 2009, 21:03:00
Ваще это две разные не сравнимые между собой вещи 8)
PS: Как пел Виктор Цой "те кому нечего ждать, садятся в седло , их не догнать, уже не догнать" :run:
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: sv_seroga от мая 10, 2009, 21:09:47
Цитата: волк от мая 10, 2009, 21:03:00  
Ваще это две разные не сравнимые между собой вещи 8)
PS: Как пел Виктор Цой "те кому нечего ждать, садятся в седло , их не догнать, уже не догнать" :run:

:goodpost:
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: wittibigboss от мая 10, 2009, 21:28:59
Цитата: LoremIpsum от мая 10, 2009, 17:25:11  
Вот, случайно наткнулся на видео в тему:
http://www.evisor.tv/tv/motorrad-fun/autobahn-irrsinn-porsche-vs-mo-7247.htm (http://www.evisor.tv/tv/motorrad-fun/autobahn-irrsinn-porsche-vs-mo-7247.htm)

Ребята,,,,,,,,,,,,,,,,это-же натуральная компьютерная под............ка!!!
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: spad от мая 10, 2009, 23:05:35
Цитата: оборотень13 от мая 10, 2009, 10:34:18  
В Эбрахе на шпильплаце Виталя с Феррари гонялся,даже с его опытом сказал что шансов нет.........если конечно прокладка между рулём и сидением у Феррари хорошая :)

прокладка у феррарей обычно гавно, как ни странно. я на своей S4 за любой из местных феррарей держусь без проблем  :wild: (у нас их тут три, плюс одна ламба, но с ней мне не приходилось катацца). тут у нас недалеко типа лесная улочка есть... обойти, ессно, не получится, да и по прямой они меня рвут, но в жопу давить на поворотах могу.

а вообще исследования на эту тему показывают... что единого ответа нет :) байку с полноприводной тачкой в повороте тягаться сложно, чисто с точки зрения физики + пилотирование намного сложнее, чем в авто. если уже идти на треки, то F1 в поворотах делает до 6g, в то время как рейсинговые слики выдают около 1.5g... уличная резина на байке выдаст 1.3, и то если пилот суперзачетный. а у полноприводных тачек типа эво или импрецы варианты с  до 1.5g встречаются чаще... и эти тачки намного больше прощают в поворотах, чем моц, а потому чисто психологически вытащить из них серьезный поворот проще.  :'(

вообщем, лучше на улицах города не гоняться. уж дюже опасно.
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: spad от мая 10, 2009, 23:25:53
Цитата: wittibigboss от мая 10, 2009, 21:28:59  
Цитата: LoremIpsum от мая 10, 2009, 17:25:11  
Вот, случайно наткнулся на видео в тему:
http://www.evisor.tv/tv/motorrad-fun/autobahn-irrsinn-porsche-vs-mo-7247.htm (http://www.evisor.tv/tv/motorrad-fun/autobahn-irrsinn-porsche-vs-mo-7247.htm)
Ребята,,,,,,,,,,,,,,,,это-же натуральная компьютерная под............ка!!!

монтаж это или нет - не берусь судить, но вроде как гт3 на скоростях выше 200 кмчов чувствует себя фривольней литрушки. по крайней мере ребятам на моцах надо сильно аккуратнее быть, нежели водителю авто. ну и плюс торможение в поворотах...

известная видюха про джет, порш и р1 (если не ошибаюсь):
http://www.youtube.com/watch?v=Y9YsxO30PXI

ну или как вариант - буса рвет корвет
http://www.youtube.com/watch?v=layQ6Y0Df9M (http://www.youtube.com/watch?v=layQ6Y0Df9M)

Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Twilightrider от мая 11, 2009, 19:23:11
 :D :D :D :D

http://www.youtube.com/watch?v=vxDeXmAA5_Y (http://www.youtube.com/watch?v=vxDeXmAA5_Y)
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: rozik от мая 11, 2009, 19:26:07
Вот еще  ;)
http://www.youtube.com/watch?v=OCKk97rws48 (http://www.youtube.com/watch?v=OCKk97rws48)
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Jack от мая 11, 2009, 19:34:32
Nedawno  staralsja uderschatza sa Audi R8... Xren, on 100 prozentow byl nicht abgeregelt.
Spasalo tolko to schto unewo pered nosom ständig wylesala wsjakaja meloz...
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Юрий от мая 11, 2009, 19:50:13
я вчера с М3 кабрио тягался, за рулём две молодушки неопытные сидели, иначе бы не смог "сделать" ;D
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Cruiser от мая 11, 2009, 21:33:52
Сам тягался на своих 98PS против E6.3 AMG. До 200 km/h уходил на 1,5-2 машины, потом этот V8 догонял меня при 230 -240 были на равне а быстрей мой "мопед" небегает.
Стартавали мы 3 раза с 0-230 и один раз 100-230 исход один и тотже.
(Дорога прямая без поворотов 2-3 км длинной)
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Pawel.G от мая 12, 2009, 04:24:36

Da umenja tosche bilo na Autobone  s Porsche GT-Turbo skaschu maschina moschnaja bilo bi 750 kubikow keine schans.Ja w sadi ewo echal postajano na starte niskoi pereda4i schtobi nidowat emu otriwa.Tut mi wdwoöm inet maschin i primaja.Wo-obschem do 250 Km on ne ustupal potom ustupil.Skaschu Est ta4ki moschnie biwaet nado i pokrutit gasku.
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Юра от мая 12, 2009, 05:41:00
Ехали как то с другом на море...Он на CB1000,я на GSX R600.Ехали 200 из-за того,что у него полный газ.Я зевал,скучал,засыпал,но друга не бросал.И вот на прямом отрезке незаметно подтянулся и обошел нас белый Мерс купе....Ни фига себе наглость!...До 240 он еще упирался,не давал проехать,хоть я моргал,сигналил,матерился...Парни,ну согласитесь,у кого (особенно из спортбайкеров) не играет кровь,когда бросает вызов мощный автомобиль!Удержаться от соблазна показать,кто в доме хозяин НЕРЕАЛЬНО.
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Казбек от мая 12, 2009, 08:54:58
Юра в основном на всех машинах стоят ограничители на 250,да и если брать спорт моты не 600ки,то у машин шансов нет с ними тягаться,мопед всегда быстрее и резвее.
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: spad от мая 12, 2009, 08:58:54
Цитата: Юра от мая 12, 2009, 05:41:00  
Ехали как то с другом на море...Он на CB1000,я на GSX R600.Ехали 200 из-за того,что у него полный газ.Я зевал,скучал,засыпал,но друга не бросал.И вот на прямом отрезке незаметно подтянулся и обошел нас белый Мерс купе....Ни фига себе наглость!...До 240 он еще упирался,не давал проехать,хоть я моргал,сигналил,матерился...Парни,ну согласитесь,у кого (особенно из спортбайкеров) не играет кровь,когда бросает вызов мощный автомобиль!Удержаться от соблазна показать,кто в доме хозяин НЕРЕАЛЬНО.

гыгы :) знакомая ситуевина. на самом деле даже у литрушек к 250 кмчам сильно падает динамика разгона (сопротивление-то нешуточное), а потому у мощных тачек появляется шанс.

я, как чел, который на обеих сторонах баррикад периодически бываю, стараюсь подходить с пониманием к обеим сторонам :) но на своей машине могу с 600ками легко тягаться по резвости на скоростях выше 180... но на 250 у меня электронное ограничение, снимать не хочу, так что там уже не мой домен... вот с литрами у меня шансов на прямиках нету, это факт, но в поворотах мало кто из пилотов может со мной поспорить.  :coolbubble:
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: оборотень13 от мая 12, 2009, 09:36:01
После Винтерлингена ехал в Кёльн по автобану,приятное ощущение когда Поршаки левую полосу при 260 км/ч. освобождают :),один тип на БМВ даже 280 разогнался,не хотел уступать,пришлось его справа обогнать.....мне пока не встречалась машина которая по автобану может наравне с Хаябузой держаться
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Andrej R1 от мая 12, 2009, 09:51:22
Цитата: оборотень13 от мая 12, 2009, 09:36:01  
После Винтерлингена ехал в Кёльн по автобану,приятное ощущение когда Поршаки левую полосу при 260 км/ч. освобождают :),один тип на БМВ даже 280 разогнался,не хотел уступать,пришлось его справа обогнать.....мне пока не встречалась машина которая по автобану может наравне с Хаябузой держаться


wlad eta maschina nasewaetsa Yamaha R1 :D :D :D
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: student от мая 12, 2009, 09:58:56
wqot tebe dron
srawnil suzuki s yamahoj
http://www.youtube.com/watch?v=Vj8QQAyGrY8 (http://www.youtube.com/watch?v=Vj8QQAyGrY8)
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Andrej R1 от мая 12, 2009, 10:06:31
da eta schi staraja model , da ja wsö schutkaj :D :D
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: оборотень13 от мая 12, 2009, 10:16:00
Цитата: Andrej R1 от мая 12, 2009, 09:51:22  
Цитата: оборотень13 от мая 12, 2009, 09:36:01  
После Винтерлингена ехал в Кёльн по автобану,приятное ощущение когда Поршаки левую полосу при 260 км/ч. освобождают :),один тип на БМВ даже 280 разогнался,не хотел уступать,пришлось его справа обогнать.....мне пока не встречалась машина которая по автобану может наравне с Хаябузой держаться


wlad eta maschina nasewaetsa Yamaha R1 :D :D :D
Андрюха просто прокатись на Хаябузе :),особенно на открытой версии с 340 спидометром и сравни......там совершенно другая аэродинамика,в поворотах с R1 спорить трудно
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: student от мая 12, 2009, 10:33:22
Цитата: Andrej R1 от мая 12, 2009, 10:06:31  
da eta schi staraja model , da ja wsö schutkaj :D :D
ja tozhe
smilik zabyl postawit ;)
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Юра от мая 12, 2009, 18:00:30
Цитата: spad от мая 12, 2009, 08:58:54  
Цитата: Юра от мая 12, 2009, 05:41:00  
Ехали как то с другом на море...Он на CB1000,я на GSX R600.Ехали 200 из-за того,что у него полный газ.Я зевал,скучал,засыпал,но друга не бросал.И вот на прямом отрезке незаметно подтянулся и обошел нас белый Мерс купе....Ни фига себе наглость!...До 240 он еще упирался,не давал проехать,хоть я моргал,сигналил,матерился...Парни,ну согласитесь,у кого (особенно из спортбайкеров) не играет кровь,когда бросает вызов мощный автомобиль!Удержаться от соблазна показать,кто в доме хозяин НЕРЕАЛЬНО.

гыгы :) знакомая ситуевина. на самом деле даже у литрушек к 250 кмчам сильно падает динамика разгона (сопротивление-то нешуточное), а потому у мощных тачек появляется шанс.

я, как чел, который на обеих сторонах баррикад периодически бываю, стараюсь подходить с пониманием к обеим сторонам :) но на своей машине могу с 600ками легко тягаться по резвости на скоростях выше 180... но на 250 у меня электронное ограничение, снимать не хочу, так что там уже не мой домен... вот с литрами у меня шансов на прямиках нету, это факт, но в поворотах мало кто из пилотов может со мной поспорить.  :coolbubble:
Не.Динамика не падает.Просто на больших скоростях может так показаться если не докручивать до момента выстрела.Да-а.Буса-великая вещь!Щелк-щелк-щелк (6 раз)и триста.
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Alex/Frankfurt от мая 12, 2009, 19:46:12
Цитата: Andrej R1 от мая 12, 2009, 09:51:22  
Цитата: оборотень13 от мая 12, 2009, 09:36:01  
После Винтерлингена ехал в Кёльн по автобану,приятное ощущение когда Поршаки левую полосу при 260 км/ч. освобождают :),один тип на БМВ даже 280 разогнался,не хотел уступать,пришлось его справа обогнать.....мне пока не встречалась машина которая по автобану может наравне с Хаябузой держаться


wlad eta maschina nasewaetsa Yamaha R1 :D :D :D

Ili she ejö Sestra FZ1N :D :D :D ;D ;D ;D
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: Иваныч от мая 12, 2009, 20:09:36
Цитата: оборотень13 от мая 12, 2009, 09:36:01  
После Винтерлингена ехал в Кёльн по автобану,приятное ощущение когда Поршаки левую полосу при 260 км/ч. освобождают :),один тип на БМВ даже 280 разогнался,не хотел уступать,пришлось его справа обогнать.....мне пока не встречалась машина которая по автобану может наравне с Хаябузой держаться



могу подтвердить, свою busu разгонял до 320 км/ч, и это был не предел!!! Я сам больше не выдерживал - голову отламывало от ветра.
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: thealx от мая 13, 2009, 08:12:37
Цитата: Юра от мая 12, 2009, 18:00:30  
Не.Динамика не падает.Просто на больших скоростях может так показаться если не докручивать до момента выстрела.
Еще как падает, даже если крутить всегда около отсечки. Кстати, если мотоцикл не подготовлен к езде на высоких оборотах, то динамика падает вообще очень заметно.
Название: Re: Автомобиль vs. мотоцикл
Отправлено: BLADE от мая 13, 2009, 13:17:29
Na nedeli gonjalsja za Opel Speedster turbo.....dumaju v nem 250-300 PS bilo po povorotistoj bunde, no obognat nesmog....mesta malo bilo......vrode i moschnee ego bil i bistree, no obognat nebilo vozmoghnosti..... :-[