я тут почитал, хотел вот что спросить, не в топег конечно, но рядом.
а правда что у вас там эммигрантам можно не работать, сидеть на всяких программах всю жизнь, иметь бесплатную квартиру, медицину, учебу и так далее? что типа будет почти одинаковый доход? или туфта это? если не туфта, то кто-же за это все платит??? те кто работают? какой подоходный налог у вас там тогда?
Всё верно!Только конечно же доход не одинаков,и платим за это мы работающие,конечно не все,но большинство из таких по жизненные иждивенцы,алкоголики и наркоманы,в общем отброс общества и халявщики
Цитата: Казбек от декабря 03, 2009, 19:45:41
Всё верно!Только конечно же доход не одинаков,и платим за это мы работающие,конечно не все,но большинство из таких по жизненные иждивенцы,алкоголики и наркоманы,в общем отброс общества и халявщики
вот это правильно подмеченно, не все...вот я то из тех, кто получает такую "помощь" правда платят только за мою часть квартиры и все...больше ничего я от них не получаю...но как пойду работать, так же с меня будут брать отчисления...
платят по минимуму...так что сам не захочешь долго сидеть на этом социальном пособии...хотя встречаются такие личности, которые рады этому и считают, что даже и пытаться работать не надо...типо и этого хватит...я же так не считаю...
нам так считать не положенно!!!..Хобби наше этого не позволяет............ ;)
у людей потребности разные: один довольствуется серым хлебом и дешёвой водкой. а другому по душе красная рыбка и икра, швейцарский шоколад и французский коньяк.
ну, ясно. у нас это тоже есть, но чтобы здоровому не старому и не черному на это дело сесть, надо очень потрудиться - и в сущности, прожить на такие пособия сложно.
меня интересует не в общем по стране состояние вообще-то а именно среди иммигрантов из России. У нас например, у все мечта - свое жилье, дом, полдома или на худой конец, квартира, а машина - просто необходимость, общественный транспорт только в городах, где очень мало кто жить хочет, в основном селятся в пригородах те кто может.
Медицина есть бесплатная если кто-то хочет в очереди 9 часов стоять или пол года ждать зуб вырвать. В сущности, ни у кого нет в мыслях такого - вот мне бы сесть на помощь и можно жить. Пожилые конечно другое дело. У многих здесь друзья в Германии и очень часто слышишь "у них бесплатная квартира, пособие, работают не напрягаясь, дети в университетах учатся бесплатно и тд" - Имено из Германии таких отзывов просто очень много!
Преувеличивают, бесплатные университеты мне не известны,работают не напрягаясь ? Тоже преувеличивают... Хорошо там где нас нет !(пословица такая есть )
Есть помощь, но не 100% и чтоб её получить все кишки промоют , ждать пол года будешь, с бумажками по кабинетам бегать. Короче с неба деньги здесь не сыпятся, можешь мне поверить. ;)
bez bazara
dazhe do studiengebühren uni/fh ne byla besplatnoj
Знаю одного, мой бывший сосед, уже 15 лет не работает, не алкоголик, не наркоман а просто ленивый, живёт на пособия + witwerente, по русски не знаю точно как называется, вдовец вообщем и за это материально немного имеет, поэтому больше не женится. Вообщем на государственные деньги живёт. Как он это делает незнаю, но получается. Правда и законов много знает.
Другой знакомый, есть семья, трое детей, бухает но сильно не злорадствует, всё по барабану. Вот ему государство всё оплачивает, и хату, и пособия получает, если пойдёт работать то почти невыгодно, если только высоко оплачиваемую работу найдёт, но не найдёт, потому что нет специальности.
Вообщем возможности есть, но трудно получить, а если получишь то ненадолго потом замучат и надо будет себя во всём ограничивать. Проще работать, хорошо зарабатывать, жить, мот иметь и наслаждаться...
Цитата: Samal от декабря 03, 2009, 20:13:52
ну, ясно. у нас это тоже есть, но чтобы здоровому не старому и не черному на это дело сесть, надо очень потрудиться - и в сущности, прожить на такие пособия сложно.
меня интересует не в общем по стране состояние вообще-то а именно среди иммигрантов из России. У нас например, у все мечта - свое жилье, дом, полдома или на худой конец, квартира, а машина - просто необходимость, общественный транспорт только в городах, где очень мало кто жить хочет, в основном селятся в пригородах те кто может.
Медицина есть бесплатная если кто-то хочет в очереди 9 часов стоять или пол года ждать зуб вырвать. В сущности, ни у кого нет в мыслях такого - вот мне бы сесть на помощь и можно жить. Пожилые конечно другое дело. У многих здесь друзья в Германии и очень часто слышишь "у них бесплатная квартира, пособие, работают не напрягаясь, дети в университетах учатся бесплатно и тд" - Имено из Германии таких отзывов просто очень много!
у нас тоже почти у всех мечта - иметь свой дом или на худой конец квартиру. многие строят дома собственными силами, с помощью друзей, родственников, знакомых. каждый делает то, чему выучился, что умеет. и так помогаем друг другу! с транспортом такие же заморочки, поэтому тем, кто живёт в небольших городках, посёлках, необходима машина, а то и две, если муж с женой работают. легче было тем, кто перебрался сюда во время перестройки, в начале 90-х, тогда предоставляли бесплатные языковые курсы на 10 месяцев, потом можно было потверждать свои дипломы-корочки, но тут ситуация зависит от профессии. если врачам ещё повезло, у кого были упорство и огромное желание, те подтвердили и работают по спец-ти, то учителям тут найти работу практически невозможно. разные методы обучения, совсем другая система образования. служба по трудоустройству более или менее предлагает курсы по переквалификации, оплачивает их частично или полностью. всё зависит от многих маленьких бюрократических заковырок. медицина у нас платная. все работающие платят взносы в мед.страховку. при посещении врача раз в квартал нужно заплатить 10 евро, если лежишь в больнице, то за день платишь 15 евро (или около того)но только первые 3 недели. зубопротезирование тоже недешёвое, правда половину перенимает больничная касса. но оплачивают они только самые простые протезы, костыли, обследования, только необходимое. если хочешь побольше, то нужно стать членов не государственной, а частной мед. страх. компании. но там соответственно сервису и взносы покрупнее.
учёба в принципе бесплатная, но только до универа, высшее образование нужно проплачивать. величина зависит от федеральной земли, от собственных доходов и доходов родителей, от самого ВУЗа. квартир бесплатных нет! мы не в коммунизме живём. если без работы и получаешь своё пособие, то за квартиру платит социальное ведомство. но тут всё до последнего цента учтено, пособие по минимуму, из его величины уже отнята стоимость проживания.
про работу не напрягаясь - это вообще из области фантастики. тебе тут каждый подтвердит, каким трудом достаётся этот милый еврик! работая на заводе смену в 7,5-8 часов ты имеешь право на 30 или 45 минут перерыва, всё делается по звонку и не дай бог ты задержишься! курить - у станка, перекуров как в ссср нет! немцы успевают за полчаса перерыва пообедать и выкурить по 3-4 сигареты, накуриться. это если в цеху запрет на курение. на стройке не так жёстко со временем, но всё-равно должен сделать некий объём работы, стену выложить, определённое количество плитки положить.....соответственно работаешь не в тёплом сухом помещении а на сквозняках, под моросящим дождём, в грязи цемента и земли.
Самал, я постарался по полной откатаь, потому что цепляет, когда слышишь о халяве. бесплатного ещё ничего не бывает, за всё нужно платить! жаренные голуби в рот сами не залетают! :)
В послевоенной Германии, благодаря тому экономическому чуду 50-60 гг, была создана система подлинного социализма. Когда государство старается всем обеспечить достойную жизнь. Именно жизнь, а не существование. Но и западногерманская модель себя не оправдала. Человек по натуре своей ленив, и если не надо работать, то многие и не будут работать, предъявляя при этом претензии на достойное существование. А как эти претензии не предъявлять, если такая возможность есть :D
К концу 80-х государство стало валиться в черную дырищу бюджетного дефицита, в первую очередь из-за своих социальных программ. Усилился миграционный поток, подавились Восточной Германией, да еще и повсему миру всем помогай. Чем-то напоминает Советский Союз. Проповедуя добрый социализм, неолиберализм и стараясь сделать всем хорошо, залезали все глубже в долги. А все больше людей работать не хотело. Да и не могло, ибо годы экономического подъема остались далеко позади.. Абсурдность достигла пика в конце 90-х, когда уже ничего не оставалось делать, как начинать радикально рубить все добрые социальные льготы и прочие добрые дела. Ибо кабздец конкретно замаячил на горизонте. И так великое дело максимальных благодеяний для всех людей было опять обосрано. Ни советский социализм, ни немецкий социализм своей жизнеспособности не показали.
Америку и Зап Европу сложно сравнивать, это два противоположных мира и мировоззрения. В Америке человек предоставлен сам себе. В Западной Европе тебя опекает (сейчас уже меньше) государство, не даст пропасть. И там, и тут свои плюсы и минусы.. Но Западная Европа загнала себя в тупик. Всем очень рекомендую книгу Михаила Веллера "Кассандра" - там все описано, куда бодро топает Европа. Да и в Штатах дела неладны, как бы они (извини, Самал) не выёживались.
И еще.. Мы много критикуем Германию. Но. Большинство отсюда уезжать не собирается. Гы.
критика - штука полезная! а вот когда начинают канючить или что ещё хуже - ругать в Германии всё и вся, вот это я понять не могу. никто никого тут силком не держит. 8)
Вальдемар, а вот интересно, почему в Швеции и Норвегии социализм получился, а в Германии нет? ;)
спасибо за инфу, исчерпывающе
я вообще-то не выеживаваюсь, здесь далеко не сахар тоже, просто Обаминатор пытается завести страну в ту же степь, как и Европа, вот и стало интересно. В общем система медицины такая же как Израиле, работающие платят за всех, у нас сейчас такую же пытаются слепить
Самал, это не к тебе относилось про выёживание. :) это про некоторых наших, которые тут живут и ругают всю страну и систему. если почувствовал себя задетым, то извини, не в твой адрес было сказано :)
Самал, я тоже упомянул про "выёживаться" - это не к Тебе относилось ;)
Цитата: Юрий от декабря 04, 2009, 19:15:04
критика - штука полезная! а вот когда начинают канючить или что ещё хуже - ругать в Германии всё и вся, вот это я понять не могу. никто никого тут силком не держит. 8)
Вальдемар, а вот интересно, почему в Швеции и Норвегии социализм получился, а в Германии нет? ;)
так и в Скандинавии не получился.. социализм, бедняга, нигде не получается на продолжительный срок. У скандинавов тенденция тоже конкретная в тупик. Просто с задержкой, ибо они не несли и не несут такую финансовую нагрузку, как Германия. В сторонке-то оно немного потише, поспокойнее. Там и поток миграционный, и взятых на себя обязательств было меньше.
Ребята, я не проповедую, но очень рекомендую - возьмите и почитайте умнейшего Михаила Веллера. Я не с его слов говорю, но он лучше, глубже и системней изложил то, о чем я сам много думал. Почитайте:
"Кассандра" - про Европу.
"Великий последний шанс" - про Россию.
"Все о жизни" - все про жизнь.
Цитата: Samal от декабря 04, 2009, 19:30:16
спасибо за инфу, исчерпывающе
я вообще-то не выеживаваюсь, здесь далеко не сахар тоже, просто Обаминатор пытается завести страну в ту же степь, как и Европа, вот и стало интересно. В общем система медицины такая же как Израиле, работающие платят за всех, у нас сейчас такую же пытаются слепить
в Израиле тоже свой подвид социализма, естественно..
Про Америку.. когда нация начинает выдыхаться, то ее и начинает тянуть в благостное спокойное социальное болото. В застой. Американцам сейчас кидается конфета, которую уже скушали европейцы. На американской мощной экономике можно будет и в социализм въехать, лет так 30 пожить в социализме. Только потом все повторится, уже проходили. Это ж не Обама, он только рупор-марионетка, как и практически любой политик сегодня. Нет сильных личностей, один ублюдки что тут, что там...
Ладно, не будем о грустном.
Цитата: Юрий от декабря 04, 2009, 17:29:03
у нас тоже почти у всех мечта - иметь свой дом или на худой конец квартиру. многие строят дома собственными силами, с помощью друзей, родственников, знакомых. каждый делает то, чему выучился, что умеет. и так помогаем друг другу! с транспортом такие же заморочки, поэтому тем, кто живёт в небольших городках, посёлках, необходима машина, а то и две, если муж с женой работают. легче было тем, кто перебрался сюда во время перестройки, в начале 90-х, тогда предоставляли бесплатные языковые курсы на 10 месяцев, потом можно было потверждать свои дипломы-корочки, но тут ситуация зависит от профессии. если врачам ещё повезло, у кого были упорство и огромное желание, те подтвердили и работают по спец-ти, то учителям тут найти работу практически невозможно. разные методы обучения, совсем другая система образования. служба по трудоустройству более или менее предлагает курсы по переквалификации, оплачивает их частично или полностью. всё зависит от многих маленьких бюрократических заковырок. медицина у нас платная. все работающие платят взносы в мед.страховку. при посещении врача раз в квартал нужно заплатить 10 евро, если лежишь в больнице, то за день платишь 15 евро (или около того)но только первые 3 недели. зубопротезирование тоже недешёвое, правда половину перенимает больничная касса. но оплачивают они только самые простые протезы, костыли, обследования, только необходимое. если хочешь побольше, то нужно стать членов не государственной, а частной мед. страх. компании. но там соответственно сервису и взносы покрупнее.
учёба в принципе бесплатная, но только до универа, высшее образование нужно проплачивать. величина зависит от федеральной земли, от собственных доходов и доходов родителей, от самого ВУЗа. квартир бесплатных нет! мы не в коммунизме живём. если без работы и получаешь своё пособие, то за квартиру платит социальное ведомство. но тут всё до последнего цента учтено, пособие по минимуму, из его величины уже отнята стоимость проживания.
про работу не напрягаясь - это вообще из области фантастики. тебе тут каждый подтвердит, каким трудом достаётся этот милый еврик! работая на заводе смену в 7,5-8 часов ты имеешь право на 30 или 45 минут перерыва, всё делается по звонку и не дай бог ты задержишься! курить - у станка, перекуров как в ссср нет! немцы успевают за полчаса перерыва пообедать и выкурить по 3-4 сигареты, накуриться. это если в цеху запрет на курение. на стройке не так жёстко со временем, но всё-равно должен сделать некий объём работы, стену выложить, определённое количество плитки положить.....соответственно работаешь не в тёплом сухом помещении а на сквозняках, под моросящим дождём, в грязи цемента и земли.
Самал, я постарался по полной откатаь, потому что цепляет, когда слышишь о халяве. бесплатного ещё ничего не бывает, за всё нужно платить! жаренные голуби в рот сами не залетают! :)
ну конечно в общих чертах так, а по сути не так нихера... Больницы, зубы, костыли - это всё понятно.
Работа не напрягаясь?! есть такая :)
у меня именно такая, где я успеваю и поспать ещё пару часов и газетку прочитать и курю где и когда захочу, хоть в кабинете у зав.цеха... и не дай бог я задежусь после обеда или опаздаю на работу - скажу шефу ну бля проспал и чё? могу вообще не ходить на работу если у меня утром с просонья желания нет работать... моу прийти в воскресенье и поработать за двойную плату... работаю в тёплом помещении, зимой отопление, летом кондиционер...
это дело такое, кто хотел работать человеком тот пошол получать образование и старался скорее освоить немецкий и по возможности говорить правильно и без акцента... а кто дома смотрит русское телевиденье и говорит что немецкий ему не нужен и немцы пускай лучше русский язык учат, вот те жалуются что работа тяжолая или её вообще нет, и в германии всё плохо и т.д. и сами сидят на деньги которые я плачу в налоговую кассу... не много не мало но кладу в год туда по 15.000, если взять вместе с обязательными страховками то я 30.000 просто от своей зарплаты даже не вижу... 30.000 далеко не каждый получает вообще в год грязными...
а кто то платит в месяц 250€ потому что у него жена и двое детей и возмущается как его обдирают как липку...
в плане бесплатного жилья, конечно оно есть, у вот таких вот туниядцев которым немецкий не нужен, они ж за него не платят... за их жильё, еду, одежду, врачей - платим мы - работающие люди...
Теперь такая история... у меня знакомый есть один, 2 детей, жена... жена по немецки дуб - из россии притащил, уже 6 лет и всё ещё дуб... он такой же три слова и те с ошибками... работал, получал 2200€ чистыми, переехал в большую квартиру, работал просто по 14 часов что бы концы с концами свести... затем что 2200€ это довольно таки хорошая зарплата... потом уволился... жена дома, он дома, дети дома... посчитал, прикинул... пособие по безработице ему, жене, детские, доплата за квартиру в итоге вышло 2100€ получается ему надо пахать за 100€ или просто сидеть дома у телека... кто бы из вас пошол на его месте работать? я точно нет! :dntknw:
тут как у любой медали - две стороны
у кого то есть мечта построить дом? купить квартиру? у меня нет ни той ни другой мечты, мне это не надо...
я может завтра на другую работу устроюсь, мне чё с домом делать и с квартирой? или в могилу может с собой попросить чтоб зарыли? я сегодня здесь живу, завтра плюнул и переехал... попробуй плюнь когда у тебя своя квартира есть или дом... а надо будет скорее, будет гореть и отдаш и дом и квартиру за дарма... уж лучше я буду платить (как вы все красиво говорите) чужому дяде и жить в ус не дудеть и не задумываться что та работа была бы лучше, да вот не брошу же я тут мой дом...
тем более я в городе вырос, я частные дома в германии первый раз увидел, ну не считая конечно частных секторов и котеджей там в России... для меня дом ассоциируется - деревня... квартира?! зачем мне своя личная, если я могу в чужой жить сколько захочу... ах да... что бы после того как я за неё рассчитался с кредитами экономить 150€ в месяц... это конечно выгодное капиталловложение :D
считай, что с работой тебе повезло, поздравляю! но согласись, что так, как работаешь ты - это единицы, исключение. чем ты конкретно занимаешься ты не написал, чтобы мне какое-то мнение составить. ну и работа бывает разная: один сидит в офисе целый день и проверяет бумажки, а другой лопатой херачит. но и та и другая - это работа.
а про свой угол - ты ещё молод, без детей. когда будут, наверняка изменишь мнение. и почему же если дом- то к нему привязан? можно же сдать в наём, продать в конце-концов! приобрести или построить дом - это не делается на быструю руку, тут должно созреть решение, что нашёл себе работу до пенсии, хочешь осесть, пустить корни...... дети пойдут в школу, да много причин, побуждающих людей приобрести свой дом-квартиру.
ну и с этими 150 евро экономии - это ты что-то загнул не подумав, честно! ;D
а я не хочу финансировать недвижимость чужому дяде, живя в его квартире!
не забывайте, что недвижимость в Штатах (усредненно) дешевле, чем в Германии. Правда, там частные дома - легкого недорогого типа постройки. Поэтому и сдуваются ветром быстро... Но и в строительстве гораздо дешевле. Иная философия недвижимости ;D Я обобщаю, усредняю.
Почему-то в Штатах и автомобили дешевле, и многое другое. Ах ну да, там налоговое бремя ниже, дармоедов поменьше кормят :D :D
А насчет покупки недвижимости в Германии - тут можно бесконечно дискутировать. И каждый прав по-своему, ибо решает сам за себя. Я вот лично тоже не хочу привязываться к одному месту, загружать мозги еще и этой сложной тематикой.... Но и очень хорошо понимаю тех, кто хочет своё собственное гнездо и уважаю таких хозяйственных основательных людей. Братья-мотоциклетчики, строящие себе дома, стройте их с прилегающей квартирой, мы под старость к Вам переберемся - рассчитываем на солидарность и гуманные арендные ставки :D :D
Цитата: Юрий от декабря 04, 2009, 20:59:21
считай, что с работой тебе повезло, поздравляю! но согласись, что так, как работаешь ты - это единицы, исключение. чем ты конкретно занимаешься ты не написал, чтобы мне какое-то мнение составить. ну и работа бывает разная: один сидит в офисе целый день и проверяет бумажки, а другой лопатой херачит. но и та и другая - это работа.
а про свой угол - ты ещё молод, без детей. когда будут, наверняка изменишь мнение. и почему же если дом- то к нему привязан? можно же сдать в наём, продать в конце-концов! приобрести или построить дом - это не делается на быструю руку, тут должно созреть решение, что нашёл себе работу до пенсии, хочешь осесть, пустить корни...... дети пойдут в школу, да много причин, побуждающих людей приобрести свой дом-квартиру.
ну и с этими 150 евро экономии - это ты что-то загнул не подумав, честно! ;D
а я не хочу финансировать недвижимость чужому дяде, живя в его квартире!
www.blohmvoss.de (http://www.blohmvoss.de)
вот тут работаю, в порту корабли строим и ремонтируем, у нас все так работают, и сварщики и слесаря... конечно пунктуальность у них должна соблюдаться, но кроме предупреждения ничего серьёзно не будет даже если они будут 8 раз в неделю опаздывать...
везёт тому кто в лото выиграл, а кто на хорошую работу устроился тот учился, и голову включал, и старался как то быстрее интегрироваться в чужой стране.
у меня двоюродный брат приехал 6 лет назад, ни слова по немецки не говорил, говорит сейчас без ошибок, сделал абитур и закончил Хохшуле, устроился на работу и сидит целый день с кружкой кофе в руке перед компом, програмирую сайт знакомств и получая нормальные деньги.
тут дело не в везении а в хотении скорее... и так как я работают те кто так хотел работать... конечно кто всё на самотёк пустил, теперь лопатит и причитает как всё вокруг плохо... дело то главное в знании языка и владении им, и в желании получить образование... границ нет, хоть на канцлера учись если мозги и желание есть. Тут не как в россии, что бы сварщиком устроиться связи надо в отделе кадров и для технички диплом инженера обязателен. Кого не устраивает, так Жирик ж сказал деньги даст всем эммигрантам кто вернётся и имущество с собой можно взять и не таможить, флаг в руки и вперед... там и мясо вкуснее и молоко белее и колбаса с бумагой и пряниками можно гвозди забивать и что бы за квартиру заплатить надо 3 дня в очереди на почте торчать - романтика!!!
ну а какая экономия? я ничё не знагибал... у меня тоже есть родственники которые стоились и покупали квартиры... многие из них жалеют что затеяли всё это дело.
Каждому своё, мне не надо, я лучше чужому дяде платить буду, завтра одному, послезавтра второму и т.д.
Цитата: Юрий от декабря 04, 2009, 20:59:21
считай, что с работой тебе повезло, поздравляю! но согласись, что так, как работаешь ты - это единицы, исключение. чем ты конкретно занимаешься ты не написал, чтобы мне какое-то мнение составить. ну и работа бывает разная: один сидит в офисе целый день и проверяет бумажки, а другой лопатой херачит. но и та и другая - это работа.
а про свой угол - ты ещё молод, без детей. когда будут, наверняка изменишь мнение. и почему же если дом- то к нему привязан? можно же сдать в наём, продать в конце-концов! приобрести или построить дом - это не делается на быструю руку, тут должно созреть решение, что нашёл себе работу до пенсии, хочешь осесть, пустить корни...... дети пойдут в школу, да много причин, побуждающих людей приобрести свой дом-квартиру.
ну и с этими 150 евро экономии - это ты что-то загнул не подумав, честно! ;D
а я не хочу финансировать недвижимость чужому дяде, живя в его квартире!
www.blohmvoss.de (http://www.blohmvoss.de)
вот тут работаю, в порту корабли строим и ремонтируем, у нас все так работают, и сварщики и слесаря... конечно пунктуальность у них должна соблюдаться, но кроме предупреждения ничего серьёзно не будет даже если они будут 8 раз в неделю опаздывать...
везёт тому кто в лото выиграл, а кто на хорошую работу устроился тот учился, и голову включал, и старался как то быстрее интегрироваться в чужой стране.
у меня двоюродный брат приехал 6 лет назад, ни слова по немецки не говорил, говорит сейчас без ошибок, сделал абитур и закончил Хохшуле, устроился на работу и сидит целый день с кружкой кофе в руке перед компом, програмирую сайт знакомств и получая нормальные деньги.
тут дело не в везении а в хотении скорее... и так как я работают те кто так хотел работать... конечно кто всё на самотёк пустил, теперь лопатит и причитает как всё вокруг плохо... дело то главное в знании языка и владении им, и в желании получить образование... границ нет, хоть на канцлера учись если мозги и желание есть. Тут не как в россии, что бы сварщиком устроиться связи надо в отделе кадров и для технички диплом инженера обязателен. Кого не устраивает, так Жирик ж сказал деньги даст всем эммигрантам кто вернётся и имущество с собой можно взять и не таможить, флаг в руки и вперед... там и мясо вкуснее и молоко белее и колбаса с бумагой и пряниками можно гвозди забивать и что бы за квартиру заплатить надо 3 дня в очереди на почте торчать - романтика!!!
ну а какая экономия? я ничё не знагибал... у меня тоже есть родственники которые стоились и покупали квартиры... многие из них жалеют что затеяли всё это дело.
Каждому своё, мне не надо, я лучше чужому дяде платить буду, завтра одному, послезавтра второму и т.д.
www.blohmvoss.de (http://www.blohmvoss.de)
известная верфь!
так Ты наверно всех российских олигархов на работе видел :D :D :D
Цитата: paul23 от декабря 04, 2009, 21:48:31
Цитата: Юрий от декабря 04, 2009, 20:59:21
считай, что с работой тебе повезло, поздравляю! но согласись, что так, как работаешь ты - это единицы, исключение. чем ты конкретно занимаешься ты не написал, чтобы мне какое-то мнение составить. ну и работа бывает разная: один сидит в офисе целый день и проверяет бумажки, а другой лопатой херачит. но и та и другая - это работа.
а про свой угол - ты ещё молод, без детей. когда будут, наверняка изменишь мнение. и почему же если дом- то к нему привязан? можно же сдать в наём, продать в конце-концов! приобрести или построить дом - это не делается на быструю руку, тут должно созреть решение, что нашёл себе работу до пенсии, хочешь осесть, пустить корни...... дети пойдут в школу, да много причин, побуждающих людей приобрести свой дом-квартиру.
ну и с этими 150 евро экономии - это ты что-то загнул не подумав, честно! ;D
а я не хочу финансировать недвижимость чужому дяде, живя в его квартире!
www.blohmvoss.de (http://www.blohmvoss.de)
вот тут работаю, в порту корабли строим и ремонтируем, у нас все так работают, и сварщики и слесаря... конечно пунктуальность у них должна соблюдаться, но кроме предупреждения ничего серьёзно не будет даже если они будут 8 раз в неделю опаздывать...
везёт тому кто в лото выиграл, а кто на хорошую работу устроился тот учился, и голову включал, и старался как то быстрее интегрироваться в чужой стране.
у меня двоюродный брат приехал 6 лет назад, ни слова по немецки не говорил, говорит сейчас без ошибок, сделал абитур и закончил Хохшуле, устроился на работу и сидит целый день с кружкой кофе в руке перед компом, програмирую сайт знакомств и получая нормальные деньги.
тут дело не в везении а в хотении скорее... и так как я работают те кто так хотел работать... конечно кто всё на самотёк пустил, теперь лопатит и причитает как всё вокруг плохо... дело то главное в знании языка и владении им, и в желании получить образование... границ нет, хоть на канцлера учись если мозги и желание есть. Тут не как в россии, что бы сварщиком устроиться связи надо в отделе кадров и для технички диплом инженера обязателен. Кого не устраивает, так Жирик ж сказал деньги даст всем эммигрантам кто вернётся и имущество с собой можно взять и не таможить, флаг в руки и вперед... там и мясо вкуснее и молоко белее и колбаса с бумагой и пряниками можно гвозди забивать и что бы за квартиру заплатить надо 3 дня в очереди на почте торчать - романтика!!!
ну а какая экономия? я ничё не знагибал... у меня тоже есть родственники которые стоились и покупали квартиры... многие из них жалеют что затеяли всё это дело.
Каждому своё, мне не надо, я лучше чужому дяде платить буду, завтра одному, послезавтра второму и т.д.
Паха,ты перегибаешь чуток опять ;)
В основном прав,Бродяга! ;D
С Хатой нет! Если с 10 Евро Кредит берёшь то да! твоя Правда,но если за 10 лет расчитался с Хатой-Домом то экономия налицо...
Кальтмитте в кармане осидает.
Не сравнивай Хамбург,Франкфурт итд. по ценам с маленькими Городишками..!!
Я в Касселе тоже хату бы уже купил бы и выплатил а во Франкфурте...фуй! :o
Разница в цене 60% :(
И Работа также..где Хаты дешевле,там и Работы нема..
Цитата: Vladimir1968 от декабря 04, 2009, 22:13:49
www.blohmvoss.de (http://www.blohmvoss.de)
известная верфь!
так Ты наверно всех российских олигархов на работе видел :D :D :D
Российские?! кроме Абрашки вообще не видел никого тут... а Абрашкины 7 яхт все у нас обслуживаются и зимиут :) и восьмую мы вроде строить начинали, но так всё это дело и стоит колом уже года 4-5
Ведущая верфь в мире в плане ремонта, и в числе лидеров в плане строительства новых... ещё мы наверное самая дорогая верфь - качествое стоит денег :dntknw:
а мне хера сравнивать? я ради спортивного интереса как то узнавал про квартиру в центре, типа на работу ближе и всё такое...
120 квадратов - снимать 1200€ в месяц, купить 600.000€ нойбау где ничё кроме голых стен... если готовую с сантехникой и всё прочее 980.000€
конечно, нахера платить чужому дяди?! надо взять кредит на всех, что бы и внукам хватило поплатить :D
нифига се у вас недвижимость??? У меня дом в неплохом пригороде совсем около Чикаго - 40 км от центра города, 2200 квадратных фута - тоесть где-то 200 кв метров, работы кругом - много, я его купил в 2003 за $300000, взял кредит на 30 лет, плачу уже с налогом на недвижимость, $1800 в месяц - эта сумма не изменится - в сущности не особо напрягаюсь с кредитом, нянька для младщей стоит столько же почти. Правда и я и жена здесь получили образование и хорошо работаем.
А какие же тогда у вас зарплаты? С ценами, я уже просек - ширпотреб - то же самое как у нас в долларах, у вас та же цена в евро, квартиры сейчас как понял заоблачные.
Например сколько зарабатывает системный инженер с 10 лет стажа? или там ведуший програмист?
ну или с другой стороны - строитель дорог?
вот карта и картинка дома кстати :)
http://maps.google.com/maps?client=firefox-a&channel=s&hl=en&source=hp&q=317+Timber+Hill+rd+buffalo+grove,+IL&ie=UTF8&hq=&hnear=317+Timber+Hill+Rd,+Buffalo+Grove,+Cook,+Illinois+60089&gl=us&ei=OeoZS7XjNNLZngfqjKTeAw&ved=0CAkQ8gEwAA&ll=42.148409,-87.97965&spn=0.001487,0.003484&z=19&layer=c&cbll=42.148239,-87.979648&panoid=6pVgE5ZDZVuY-gZNYh6QIA&cbp=12,95.08,,0,5 (http://maps.google.com/maps?client=firefox-a&channel=s&hl=en&source=hp&q=317+Timber+Hill+rd+buffalo+grove,+IL&ie=UTF8&hq=&hnear=317+Timber+Hill+Rd,+Buffalo+Grove,+Cook,+Illinois+60089&gl=us&ei=OeoZS7XjNNLZngfqjKTeAw&ved=0CAkQ8gEwAA&ll=42.148409,-87.97965&spn=0.001487,0.003484&z=19&layer=c&cbll=42.148239,-87.979648&panoid=6pVgE5ZDZVuY-gZNYh6QIA&cbp=12,95.08,,0,5)
Цитата: paul23 от декабря 05, 2009, 02:43:48
а мне хера сравнивать? я ради спортивного интереса как то узнавал про квартиру в центре, типа на работу ближе и всё такое...
120 квадратов - снимать 1200€ в месяц, купить 600.000€ нойбау где ничё кроме голых стен... если готовую с сантехникой и всё прочее 980.000€
конечно, нахера платить чужому дяди?! надо взять кредит на всех, что бы и внукам хватило поплатить :D
Паха а где ты живёш что такие цены на квартиры.
Вот мой пример, 185 тыс евро взял в банке из этих денег купил землю 365кв.м. остальные деньги ушли на постройку дома 149кв.м. жилой площади в два этажа без келера. Строил сам с помощью родствеников и через год и три месяца я заехал в дом. Плачу кредит в банк плюс вода, газ, свет, и т.д в общей сложности 780 евро в месяц и это однофамильный дом, и всё это удовольствие в четырёх км. от бывшей столицы западной германии.
Цитата: Alex-BONN от декабря 05, 2009, 05:00:02
Паха а где ты живёш что такие цены на квартиры.
Вот мой пример, 185 тыс евро взял в банке из этих денег купил землю 365кв.м. остальные деньги ушли на постройку дома 149кв.м. жилой площади в два этажа без келера. Строил сам с помощью родствеников и через год и три месяца я заехал в дом. Плачу кредит в банк плюс вода, газ, свет, и т.д в общей сложности 780 евро в месяц и это однофамильный дом, и всё это удовольствие в четырёх км. от бывшей столицы западной германии.
Как где? в Гамбурге :dance4:
я же говорю про квартиру в самом цетре, мне к работе поближе, а так то конечно и подешевле есть.
ну дом у нас дешевле 300.000€ не построишь даже на окраине города... а в центре вообще не реально, там цены в миллионах. друг вот пару месяцев назад строился - практически без участка, дом на две семьи - 250.000€ с семьи, сумма 500.000€, без келлера, площадь каждой половины 128 квадратов.
по зарплатам, думаю инженер грязными около 6000€ имеет, после вычета налогов и страховок около 4000€ остаётся если у него семья полноценная с детями... программист у меня братец, получает пока 3200€ живёт один, после вычета налогов имеет около 2000€ - но он только начал, там ещё подкинут денег. скока строитель получает не знаю. :dntknw:
ах да... ты платишь кредит 780€ за дом, а я живу на краю города, и плачу миту 660€ за 70 квадратов и 2,5 комнаты :D
каждому своё...кому то нужен свой дом,а кому то не нужен....испробовал оба варианта,выбрал второй...продал дом и не жалею :)
не забывайте, что недвижимость в Штатах (усредненно) дешевле, чем в Германии. Правда, там частные дома - легкого недорогого типа постройки. Поэтому и сдуваются ветром быстро... Но и в строительстве гораздо дешевле. Иная философия недвижимости Я обобщаю, усредняю.
Почему-то в Штатах и автомобили дешевле, и многое другое. Ах ну да, там налоговое бремя ниже, дармоедов поменьше кормят
А насчет покупки недвижимости в Германии - тут можно бесконечно дискутировать. И каждый прав по-своему, ибо решает сам за себя. Я вот лично тоже не хочу привязываться к одному месту, загружать мозги еще и этой сложной тематикой.... Но и очень хорошо понимаю тех, кто хочет своё собственное гнездо и уважаю таких хозяйственных основательных людей. Братья-мотоциклетчики, строящие себе дома, стройте их с прилегающей квартирой, мы под старость к Вам переберемся - рассчитываем на солидарность и гуманные арендные ставки
[/quote]
ах да... ты платишь кредит 780€ за дом, а я живу на краю города, и плачу миту 660€ за 70 квадратов и 2,5 комнаты :D
[/quote]
:D :D :D вот в этом вся соль, что Алекс платит за дом 149 квм площади 780 евро, а ты за 660 за 2,5 комнаты!!! ржу нимагу! если Алекс захочет и поднапрягётся, то он через некоторое время будет жить в своём доме, где за стенкой никто ночью молотком не стучит, будет платить только за коммунальные услуги и налоги а ты и дальше будешь платить 660 евро, и тебе каждые пару лет будут поднимать квартплату! у тебя конечно же есть выбор найти себе другую квартиру подешевле, но она сто пудов будет подальше от центра и поменьше размером.
в Гамбурге пришлось бы за купленный дом платить значительно поболее >:(
Когда я вижу цены на недвижимость вдали от крупных городов, то щелкаю зубами и рыдаю..
В районе Дюссельдорфа, где я живу, за пол-дома пришлось бы 270.000 евро отдать минимум.
Мой конкретный пример - мне такое не нужно, ибо живу один.
Купить же квартиру теоретически можно, но при мысли о жизни в общине немецких владельцев, где ты зависим от решений их собраний, а под тобой живут уроды, котрые протестуют, что ты ночью воду в сортире спускаешь, то желание пропадает...
Да и новые квартиры тут в стоимость дома Алекса!
Нет, могу купить тут, но тогда придется переходить в режим такой экономии, что смогу себе позволить только на "полтиннике" кататься.
Так что на хера козе баян (эт я конкретно про себя).
уважуха столь известной фирме!
эх, пройтись бы на такой яхте по миру...
а яхты то не Абрашины там строятся, а для отцов нации. Он же - только прикрытие и хранитель чужого баблоса >:(
Цитата: Юрий от декабря 06, 2009, 09:30:25
:D :D :D вот в этом вся соль, что Алекс платит за дом 149 квм площади 780 евро, а ты за 660 за 2,5 комнаты!!! ржу нимагу! если Алекс захочет и поднапрягётся, то он через некоторое время будет жить в своём доме, где за стенкой никто ночью молотком не стучит, будет платить только за коммунальные услуги и налоги а ты и дальше будешь платить 660 евро, и тебе каждые пару лет будут поднимать квартплату! у тебя конечно же есть выбор найти себе другую квартиру подешевле, но она сто пудов будет подальше от центра и поменьше размером.
Ржу нимагу!!! :D
построй в Гамбурге дом за 780€ в месяц, купишь участок и палатку и будешь платить 30 лет :D
и участок квадратов на 250 и то если за пределами Гамбурга не подалёку от черты города, гдет 30км от центра, а если в центре так там даже 100 квадратами не пахнет, хотя для палатки даже более чем достаточно :D
а я и так на окраине города живу, в центре за 70 квадратов тебе зарплаты не хватит даже за миту заплатить
мы, как в древнем мире - кочевники и оседлые земледельцы :D :D :D
идеальный вариант: зарплата большого города, цены на жилье провинициального города и российский подоходный налог 13%
ну так ведь уже давно известно, что и рыбку съесть и на йух сесть - это практически две невозможные вещи!
тут уж надо делать выбор: или жить в большом городе, но практически без шанса иметь свой угол. или уж в пригороде или в провинции, где дома продаются за 120-140 тонн - и это уже с участком в 600-800 кв. метров.
я выбрал второе, хотя сам полжизни прожил в славном Омске. имея свой дом и уже рассчитавшись за него с банком, плачу только услуги и страховки. могу в любое время пойти в душ мыться, даже среди ночи, включить стиралку, хоть каждый вечер летом грилить. мои дети спокойно бегают часами на улице, катаются на своих роллерах, великах, гокартах. никто им не мешает, не гоняет, мне не нужно каждые 5 минут выглядывать из окна, смотреть чтобы с ними не дай бог что не случилось. в нашем посёлке нет ни одного человека из ближнего востока и северной африки, албании и др., я ещё ни разу не видел у нас на детской площадке в песочнице использованные шприцы, у меня соседи нормальные люди, местные и наши переселенцы, добропорядочных цыганей я вижу только в телевизоре, а не по соседству.
я никого не агитирую приобретать свои дома, строиться, каждый для себя делает выбор. но в слова "продал свой дом, переехал в съёмную квартиру и не жалею" верится с трудом! у человека уже с древних времён есть тяга к своему углу, к своей пещере, где есть возможность побыть одному, привести хозяйку, вырастить детей. разумеется к цыганам это не относится ;D
Цитата: Юрий от декабря 06, 2009, 14:46:06
ну так ведь уже давно известно, что и рыбку съесть и на йух сесть - это практически две невозможные вещи!
тут уж надо делать выбор: или жить в большом городе, но практически без шанса иметь свой угол. или уж в пригороде или в провинции, где дома продаются за 120-140 тонн - и это уже с участком в 600-800 кв. метров.
я выбрал второе, хотя сам полжизни прожил в славном Омске. имея свой дом и уже рассчитавшись за него с банком, плачу только услуги и страховки. могу в любое время пойти в душ мыться, даже среди ночи, включить стиралку, хоть каждый вечер летом грилить. мои дети спокойно бегают часами на улице, катаются на своих роллерах, великах, гокартах. никто им не мешает, не гоняет, мне не нужно каждые 5 минут выглядывать из окна, смотреть чтобы с ними не дай бог что не случилось. в нашем посёлке нет ни одного человека из ближнего востока и северной африки, албании и др., я ещё ни разу не видел у нас на детской площадке в песочнице использованные шприцы, у меня соседи нормальные люди, местные и наши переселенцы, добропорядочных цыганей я вижу только в телевизоре, а не по соседству.
я никого не агитирую приобретать свои дома, строиться, каждый для себя делает выбор. но в слова "продал свой дом, переехал в съёмную квартиру и не жалею" верится с трудом! у человека уже с древних времён есть тяга к своему углу, к своей пещере, где есть возможность побыть одному, привести хозяйку, вырастить детей. разумеется к цыганам это не относится ;D
хорошо выразился :good: :goog2:
Цитата: Юрий от декабря 06, 2009, 14:46:06
ну так ведь уже давно известно, что и рыбку съесть и на йух сесть - это практически две невозможные вещи!
тут уж надо делать выбор: или жить в большом городе, но практически без шанса иметь свой угол. или уж в пригороде или в провинции, где дома продаются за 120-140 тонн - и это уже с участком в 600-800 кв. метров.
я выбрал второе, хотя сам полжизни прожил в славном Омске. имея свой дом и уже рассчитавшись за него с банком, плачу только услуги и страховки. могу в любое время пойти в душ мыться, даже среди ночи, включить стиралку, хоть каждый вечер летом грилить. мои дети спокойно бегают часами на улице, катаются на своих роллерах, великах, гокартах. никто им не мешает, не гоняет, мне не нужно каждые 5 минут выглядывать из окна, смотреть чтобы с ними не дай бог что не случилось. в нашем посёлке нет ни одного человека из ближнего востока и северной африки, албании и др., я ещё ни разу не видел у нас на детской площадке в песочнице использованные шприцы, у меня соседи нормальные люди, местные и наши переселенцы, добропорядочных цыганей я вижу только в телевизоре, а не по соседству.
я никого не агитирую приобретать свои дома, строиться, каждый для себя делает выбор. но в слова "продал свой дом, переехал в съёмную квартиру и не жалею" верится с трудом! у человека уже с древних времён есть тяга к своему углу, к своей пещере, где есть возможность побыть одному, привести хозяйку, вырастить детей. разумеется к цыганам это не относится ;D
Я живу в квартире где могу хоть песни орать 25 часов в сутки, про душ и смывание толчка и говорить не стоит... я могу грилить прям на балконе и никто рта не откроет... у меня собака так же в той же квартире и никто мне ничего не говорит. я не хочу жить в мухосранске имея свой дешовый дом и работу за 2000€, я лучше буду платить дяде 660€ зарабатывая 3000€. буду жить в цивилизовом городе, где у меня за домом так же парк и озёра и сосновый лес... не том самом юуй я видел это поселения в колхозах где автобус 3 раза в сутки ходит, а про мечто даже во снах не мечтают и после 21:00 всё вымерло и пойти некуда :blink:
я могу спокойно построиться или купить квартиру, просто вообще нет интереса к этим стройкам... потом платить 30 лет... пока молодой всё бабло просадить а когда уже ничё не надо будет, вот у меня дом и своя квартира? нахера??? я сейчас живу и ни в чём себе не отказываю и квартира меня ни капли не напрягает, пускай дядя богатеет, мне похеру на дядю, мне главное у меня в кармане хватает денюжков и я не плачу никакому банку лишние пол дома... пускай лучше дядя богатеет чем банк :D
Посравнивал цени за кварплату и взносы за кредит за дом и прешол для себя к выводу 4то я лудше кредит буду випла4иват , денги по4ти теже самые но так хоть 4то-то для себя делаеш .. но должен коне4но соглоситса 4то потом превязан к одному месту ... я думаю если один живёш то не стоит дёргатса а если семеныи то дом всётаки лудшии вариант
Построить дом в молодые годы ,это первая ошибка жизни , вторая привести женщину в дом :D
Цитата: paul23 от декабря 06, 2009, 16:18:52
Цитата: Юрий от декабря 06, 2009, 14:46:06
пускай лучше дядя богатеет чем банк :D
В каком то смысле ты Паха прав , хочу ещё добавить
что в квартире можно чуствовать себя намного стабильнее , в
смысле -потерял работу , опустился на соцыал , а в квартире
останешся всё равно.. а дом под молоток ..печально всё это но факт ...я
уже с многими соседями так ростался :(
никакой социал не может заставить тебя продавать твой дом!!!!! это неприкосновенно и подтверждено решениями многих судов! вот если не сможешь по долгам расплачиваться с банком, тогда конечно возможно. но банк тоже не заинтересован, чтобы тебя выселить и дом продать. у нас тут одну семейку так выселили. он каменщик, а сидел дома. числился безработным. никогда не поверю, что каменщик себе работы не найдёт, да хоть бы шварцовку! в итоге их выселили, а бунгало банк 2 раза выставлял на аукцион, никто не давал необходимой суммы. в итоге дом "ушёл" с молотка на третьем аукционе за ..... держитесь крепко : 93 тысячи евро. участок около 800квм. :o
Паша, мне автобус вообще пофиг - прямо из дома вышел в гараж, сел в машину и поехал! или на мотоцикл. когда тебе нужно и куда нужно! катайся на здоровье по окресностям, а не от светофора до светофора ;D. не спорю, пока один, без детей, то свой дом нафиг не нужен, зачем отапливать ненужную площадь?
если буду в Гамбурге, то пригласишь на балконный шашлычёк, а? ;).
Шашлычёк это запросто :D
Заметь, на балконе, на уголёчках ;)
про тему машины, мне она вообще не нужна в Гамбурге... я вышел сел на автобус, сел на метро и доеду в 3 раза быстрее чем ты на машине :D
по теме катания, совершенно не интересует, последний раз катался не считая в этом году 1 день в Харце, в 2005-ом году... ни окрестности ни светофоры не интересуют, езжут только по Реннштреке, моц вообще не оформлен, нет номера, нет фонарей, примочек в нём напихано что даже при всём желании его на учёт не поставят никогда в жизни... и спускаю каждый раз на Реннштреке как раз 2-3 месячных ваших кредита, в год на Реннштреке оставяю примерно 3 года выших выплат за дома и ни домом ни квартирой даже не интересуюсь, хотя мог бы даже один смело строиться без семьи... тогда зарубил бы хоббии и продолжил когда мне 60 исполнилось и за дом расплатился :D
кого куда занесло в Германии, тот и приспосабливается соответственно. Жизнь в большом городе и жизнь в "провинции" - разные вещи.
Плюс семейные и жизненные обстоятельства, у кого как жизнь сложилась или складывается..
Так что однозначно "выгодно-невыгодно, хорошо-плохо" судить невозможно.
и от имени кочевников искренне желаю нашим оседлым землепашцам реализации их долгосрочных планов и процветания их фазенд! :) :)
Цитата: Vladimir1968 от декабря 06, 2009, 21:51:07
и от имени кочевников искренне желаю нашим оседлым землепашцам реализации их долгосрочных планов и процветания их фазенд! :) :)
поддерживаю продолжая кочевничество :dance4:
Паша не согласен с тобой,ты как то по буржуйский рассуждаешь или наверное вся проблема в том что ты сильно молодой и тебе сейчас всё пофигу,я вобще то когда то тоже таким был,думал такая жизнь у меня будет всю жизнь.Ты может сейчас не плохо живёшь и зарабатываешь,а что у тебя есть то за душой,твой мопед?Ты бы вот лучше задумался о своём будущем и будущем своей семьи,ведь не известно как ты будешь жить через пару лет,сейчас здесь в германии всё как то не постоянно.Я как то тоже дом хотел купить,но потом вовремя одумался,не нужен он мне,не хочу всю жизнь быть должен,а вот пару квартирок если получится я куплю.Я вот думаю уже о пенсии и как я буду жить в старости,да и после себя детям что то надо оставить.
Цитата: paul23 от декабря 06, 2009, 20:55:10
Шашлычёк это запросто :D
Заметь, на балконе, на уголёчках ;)
про тему машины, мне она вообще не нужна в Гамбурге... я вышел сел на автобус, сел на метро и доеду в 3 раза быстрее чем ты на машине :D
по теме катания, совершенно не интересует, последний раз катался не считая в этом году 1 день в Харце, в 2005-ом году... ни окрестности ни светофоры не интересуют, езжут только по Реннштреке, моц вообще не оформлен, нет номера, нет фонарей, примочек в нём напихано что даже при всём желании его на учёт не поставят никогда в жизни... и спускаю каждый раз на Реннштреке как раз 2-3 месячных ваших кредита, в год на Реннштреке оставяю примерно 3 года выших выплат за дома и ни домом ни квартирой даже не интересуюсь, хотя мог бы даже один смело строиться без семьи... тогда зарубил бы хоббии и продолжил когда мне 60 исполнилось и за дом расплатился :D
Паша, извени пожалуйста, я давно за твоими постами наблюдаю. Всё что ты пишеш, ето больше на пежонство похоже.Я смело скажу, Мотоцикл для 98% сдесь присутствующих, это не хоби и не средсто передвежения, А оброз жизни и многим сдесь пришлось пояс по туже затянуть чтобы преобрести свой байк, и каждый раз когда приходится тратиться на свой байк (резину купить или чтото отремонтировать) то многим приходится в какойто степени эту копейку от семьи забирать, мы помогаем друг другу сдесь чтобы наш образ жизни нам как можно дешевле обходился и радуемся каждому солнечному дню чтобы вместе прокатиться, по тем самым раздолбленым дарогам которые тебя не прикалывают и тармозим мы теми самыми тормазами на которые ты наезжал на Кавасаки которую тебе отдолжили прокотиться в Харце. Для тебя нет проблем выложить 280€ на какуето подставку, а мне сейчас нужно мебель ребёнку покупать и ты как думаеш на что я долже потратить эти 280€???, или всёже при помощи моих друзей которые тоже это читают, самому в дружеской отмасвере смастерить. Мы сдесь простые смертные имы дорожим друг-другом и помогаем друг-другу как можем и нас всех объединяет тот самый образ жизни и не 2-3 раза в году, а каждый день на простых дарогах с напровлением и ветром в лицо.
Извени Паша, но ты просто гонщик а не байкер. Это твоя жизнь, твои деньги и ты вправе ими распоряжаться по своему усмотрению, но своим выпендрёжом ты обижаеш многих сдесь. Извени если я тебя обидел, просто ты не прав , если я не прав поправте меня. :l_moto:
Цитата: Dima R1 MA от декабря 07, 2009, 16:21:56
Паша, извени пожалуйста, я давно за твоими постами наблюдаю. Всё что ты пишеш, ето больше на пежонство похоже.Я смело скажу, Мотоцикл для 98% сдесь присутствующих, это не хоби и не средсто передвежения, А оброз жизни и многим сдесь пришлось пояс по туже затянуть чтобы преобрести свой байк, и каждый раз когда приходится тратиться на свой байк (резину купить или чтото отремонтировать) то многим приходится в какойто степени эту копейку от семьи забирать, мы помогаем друг другу сдесь чтобы наш образ жизни нам как можно дешевле обходился и радуемся каждому солнечному дню чтобы вместе прокатиться, по тем самым раздолбленым дарогам которые тебя не прикалывают и тармозим мы теми самыми тормазами на которые ты наезжал на Кавасаки которую тебе отдолжили прокотиться в Харце. Для тебя нет проблем выложить 280€ на какуето подставку, а мне сейчас нужно мебель ребёнку покупать и ты как думаеш на что я долже потратить эти 280€???, или всёже при помощи моих друзей которые тоже это читают, самому в дружеской отмасвере смастерить. Мы сдесь простые смертные имы дорожим друг-другом и помогаем друг-другу как можем и нас всех объединяет тот самый образ жизни и не 2-3 раза в году, а каждый день на простых дарогах с напровлением и ветром в лицо.
Извени Паша, но ты просто гонщик а не байкер. Это твоя жизнь, твои деньги и ты вправе ими распоряжаться по своему усмотрению, но своим выпендрёжом ты обижаеш многих сдесь. Извени если я тебя обидел, просто ты не прав , если я не прав поправте меня. :l_moto:
+1 :good: :friends: :drinks:
ну слава богу :goog2: :ok: :goog2:....Дим обсалютно с тобой соглассна!!! :victory:
Кстати, вот ещё без иронии, раз ты у нас такой спец по гонкам и тому подобному... то вот тебе задание, я на следущий год планирую выпустить 3тий номер журнала, вот будь добр, собери и подготовь материал на всё что связоно с треками мотопеределками и тому подобному, всё что твоя душа пожелает будит помещено в следущем выпуске, как говорится "флаг тебе в руки" :crazy_pilot:
Пашка, причём тут дома и причём тут высшее образование и мы не обсуждаем одаптацию эмигрантов в новой стране, не об этом реч. Ты сам посмотри на какие посты ты в основном отвечаеш, всё что связано с гонками и тому подобном, в других темах ты практически не участвуеш... от тебя конечно никто не требует особой помощи, просто былобы неплохо еслибы та на нас всех смотрел с нашей общей "КОЛОКОЛЬНИ" простых, даже не знаю как вырозиться: мотоцыклистов, байкеров, владельцев двухколёсных транспортных средств... а не через "шкалу настройки диограм упровления двигателя в спортивном режиме" мы все очень рады за тебя, что у тебя есть хорошее образование и подходящяя работа, НО я сильно сомневаюсь что Саня "Студент", Джон, Дима "Ворон" и остольные ребята и девчонки которые в даный момент получают то самое образование, найдя соответствующюю работу и получая приличную зарплату будут просажевать её в ХОБИ и помимо того орать на весь форум, "дач то такое 280€?" или да я за сезон просажеваю 3 ваших годовых зарплат" и т.д и т.п.
Пойми правильно, никто не учит тебя сдесь жить, это твои решния как поступать, но сдесь не клуб Ферари или любителей Гольфа у которых корман лаве давит. Ма простые люди которые на дороге при встрече вывесят левую руку в знаке приветствия и если понадобится остановятся и помогут тебе на дороге в случае чего... Ах да, я забыл тебя езда по дарогам неприкалеват...
Ладно Пашка, давай не будим сориться займись лучше сбором материала к следущему журналу. :friends2:
Цитата: Dima R1 MA от декабря 07, 2009, 22:27:16
Ты сам посмотри на какие посты ты в основном отвечаеш, всё что связано с гонками и тому подобном, в других темах ты практически не участвуеш...
А в чём мне ещё надо учавствовать? я учавствую в интересующих меня темах. а не просто так везде лишь бы написать что бы постов миллион было быстрей чей у других :D
Цитата: Dima R1 MA от декабря 07, 2009, 22:27:16
мы все очень рады за тебя, что у тебя есть хорошее образование и подходящяя работа, НО я сильно сомневаюсь что Саня "Студент", Джон, Дима "Ворон" и остольные ребята и девчонки которые в даный момент получают то самое образование, найдя соответствующюю работу и получая приличную зарплату будут просажевать её в ХОБИ и помимо того орать на весь форум, "дач то такое 280€?
А я сомневаюсь что у Пети с хорошей зарплатой вообще будет мотоцикл, а Вася седьмой год подряд ездиет по 5 раз в году в отпуск по всему миру, у Серёжи дом в кредите, а Лёша живёт в публичном доме - надеюсь смысл понятен? ;) каждый дрочит - как он хочет :dance4:
в плане орать на весь форум, так я не орал, я сказал... ну а как? у всех мотоциклы новенькие, летом альпы, украина, италия, по три комплекта резины и т.д. а тут посмотри чё, 280€ нету... сам подумай ;)
Цитата: Dima R1 MA от декабря 07, 2009, 22:27:16
или да я за сезон просажеваю 3 ваших годовых зарплат" и т.д и т.п.
Такого вообще не говорил ;) перечитай ещё раз... тема была про кредиты за дома, и сказано было что 3-годовую выплату за дом (и то конечно же преувеличено "слегка") :)
Цитата: Dima R1 MA от декабря 07, 2009, 22:27:16
Пойми правильно, никто не учит тебя сдесь жить, это твои решния как поступать, но сдесь не клуб Ферари или любителей Гольфа у которых корман лаве давит. Ма простые люди которые на дороге при встрече вывесят левую руку в знаке приветствия и если понадобится остановятся и помогут тебе на дороге в случае чего... Ах да, я забыл тебя езда по дарогам неприкалеват...
Ладно Пашка, давай не будим сориться займись лучше сбором материала к следущему журналу. :friends2:
По дорогам не прикалывает и что с того? я знаю ещё как минимум 100 человек которые имеют по 2-3 мотоцикла и их тоже дороги не прикалывают... что с того то? не всем же есть одинаковую колбасу и любить одну и ту же бабу :dntknw: :D
я даже не собираюсь ни с кем ссориться... :dntknw:
по поводу Материала, я ж не журналист и не репортёр, я не умею... эт Лёха вон в таких делах спец "Thealx"
В споре рождаестся истина,ведь здорово что все мы такие разные и нам естть чему друг у друга научится!
Дети должны расти на траве,а не на асфальте,и мой "домик в деревне "никогда непроменяю ни накакие Гамбурги и Франкфурты вместе взятые.
Хотя эти дети выросли и теперь тоже могут свалить в город,но думаю их место займут внуки ;D
В 95 купил 300.000 ДМ,в 2004 уже расчитался, и если хочеш работать то можно неплохую работу найти, и нетолько в большом городе.
Конечно мы тут яхты нестроим, но комуто надо и горшки обжигать.
как уже много раз говорилось и писалось, каждый выбирает себе сам свою судьбу.
И вот мы все такие разные всречаемся здесь делимся опытом,спорим,доказываем друг другу что то.
Байкер или нет,а человек неглупый и интересный мне всегда приятней чем тот пьяный бородатый у которого больше матов чем слов в разговоре.
правильный взвешенный подход к теме :) :)
Цитата: wolk45 от декабря 08, 2009, 06:24:16
В споре рождаестся истина,ведь здорово что все мы такие разные и нам естть чему друг у друга научится!
:goodpost:
в плане орать на весь форум, так я не орал, я сказал... ну а как? у всех мотоциклы новенькие, летом альпы, украина, италия, по три комплекта резины и т.д. а тут посмотри чё, 280€ нету... сам подумай
Так ведь об этом и идёт всё время реч, что мы вроде не грязные, потные вроде пока не сильно пузатые и как правило бритые но дружные готовые помоч друг другу байкеры "БАЙКЕРЫ" а мотоцыклы как я уже писал, это наш оброз жизни и все вышеупомянутые поездки даются нам нетак уж и легко, поэтому мы и не швыряемся деньгами на всякие железяки, которые сами в сосотоянии смастерить... Про какие по 3 комплекта резины ты говориш, сам почитай темы, люди советуются и делятся какую резину лучше поставить что бы подольше и крепче держала, а также дешевле была, проколы резины это многим удар по бюджету.
Всё что я хочу сказать Паша, просто перестань выпендриваться. И пожалуйста пудь вежлев и коректен с Дамами сдесь.
Цитата: wolk45 от декабря 08, 2009, 06:24:16
В споре рождаестся истина,ведь здорово что все мы такие разные и нам естть чему друг у друга научится!
Дети должны расти на траве,а не на асфальте,и мой "домик в деревне "никогда непроменяю ни накакие Гамбурги и Франкфурты вместе взятые.
Хотя эти дети выросли и теперь тоже могут свалить в город,но думаю их место займут внуки ;D
В 95 купил 300.000 ДМ,в 2004 уже расчитался, и если хочеш работать то можно неплохую работу найти, и нетолько в большом городе.
Конечно мы тут яхты нестроим, но комуто надо и горшки обжигать.
как уже много раз говорилось и писалось, каждый выбирает себе сам свою судьбу.
И вот мы все такие разные всречаемся здесь делимся опытом,спорим,доказываем друг другу что то.
Байкер или нет,а человек неглупый и интересный мне всегда приятней чем тот пьяный бородатый у которого больше матов чем слов в разговоре.
Добавить нечего :goog2:
Цитата: Dima R1 MA от декабря 08, 2009, 09:00:53
Так ведь об этом и идёт всё время реч, что мы вроде не грязные, потные вроде пока не сильно пузатые и как правило бритые но дружные готовые помоч друг другу байкеры "БАЙКЕРЫ" а мотоцыклы как я уже писал, это наш оброз жизни и все вышеупомянутые поездки даются нам нетак уж и легко, поэтому мы и не швыряемся деньгами на всякие железяки, которые сами в сосотоянии смастерить... Про какие по 3 комплекта резины ты говориш, сам почитай темы, люди советуются и делятся какую резину лучше поставить что бы подольше и крепче держала, а также дешевле была, проколы резины это многим удар по бюджету.
Подставка как и мотоцикл покупается один раз и на долго... на мотоцикл 10-15 тысяч где то умудряются найти , а на поставку денег жалко... а чё мотоциклы сами не собираете? их тоже в принципе в состоянии смастерить каждый в наше время ;)
Цитата: Dima R1 MA от декабря 08, 2009, 09:00:53
Всё что я хочу сказать Паша, просто перестань выпендриваться. И пожалуйста пудь вежлев и коректен с Дамами сдесь.
не пойму в чём выпендрёжь? что у меня нет дома и квартиры и я просто работаю на мотоцикл и своё удовольствие это выпендрёжь, а то что у кого то личный дом это не выпедрёжь? :D так получается? :D так у меня то ничего нет, а у кого то дом... получается что выпендрёжь со стороны владельца дома :dntknw: :tong: :D
я очень даже вежлив и именно тактичен с Дамами, как здесь так и не здесь ;) :)
:dash2: :dash2: :dash2: :dash2:
Ладно Паша, похоже МЫ и ты мысли по разному, давай закроем тему
Сёстры,Братья да прекратите вы гавкаться...Начали с одного,а закончили оскорблениями и обидами.Каждому своё:одному сиськи-письки,другому гонки,третьему дом...
ну просто как на комсомольском собрании в 70-ые:
Ты не наш, ты не так, ты буржуй, нам не по пути
просто тошнит. Человек одержим спортом, ну и на здоровье, тратит бабки, свои, ну и на здоровье, гордится тем, что может себе это позволить, чего же плохого в этом?
Просто затюкали по коммунистически, пережитки прошлого какие-то!
Паша, я тебя понимаю, по хорошему завидую что можешь себе позволить свое увлечение, дерзай, может и перейдет во что-то большее.
как гласит поговорка: милые бранятся - только любятся :D :D :D
(без пошлого уклона!)
A вы товарищ с дальнего зарубежья, пожалйста не мешайте проводить испровительно-профилактические мероприятия...
У нас тут всё по понятиям и взаимопонимании построено, мы товарища Пашку поставим на путь истеный и в нужное напровление направим или пошлём :D
Цитата: Dima R1 MA от декабря 08, 2009, 18:49:38
A вы товарищ с дальнего зарубежья, пожалйста не мешайте проводить испровительно-профилактические мероприятия...
У нас тут всё по понятиям и взаимопонимании построено, мы товарища Пашку поставим на путь истеный и в нужное напровление направим или пошлём :D
Хуцпан! я не товарищ, а взляд со стороны, так сказать с перспективой. И с этаким знакомым прищуром (http://www.stel.ru/museum/lenin_museum_images/lenin-photo33.jpg)
Цитата: Samal от декабря 08, 2009, 16:16:26
Паша, я тебя понимаю, по хорошему завидую что можешь себе позволить свое увлечение, дерзай, может и перейдет во что-то большее.
только если в ещё большие затраты :D