Форум русских байкеров Германии

Главный => Racing => Тема начата: Paul#23 от июня 16, 2009, 16:35:56

Название: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 16, 2009, 16:35:56
Привет всем  :preved:

Вопрос на засыпку, есть у кого желание, возможность как физическая так и финансовая этим заниматься? не так что бы просто поколесить, а действительно конкурировать.

Начать можно скромно с "Langstrecken IDM", там и уровень "относительно не высок" и финансово не очень кусается(так как оплачивается поэтапно, т.е. на этап приехал и оплатил, не приехал - не оплатил... конечно что бы победить надо больше очков набрать, потому чем больше этапов проехал, тем больше очков собрал), тем более что делится всё это дело как минимум на двоих, так как минимум надо 2 водиля для участия в этих соревнованиях... Я сам способен тока помочь своим присутствием на некоторых этапах, советом и организацией, так как финансово просто если честно на это даже не охота тратиться... хотя вполне возможен такой вариант что закипит кровь при виде всего этого и сам ворвусь на подмогу :)

Сразу скажу что никто никуда не попадёт ни в какие профессионалы и не получит никаких спонсоров, всё будет так и болтаться на любительском уровне, если тока чьи-то дети не начнут в 12 лет обгонять папу по кругу, тогда для этих детей возможно что то и откроется...

Второе: подходит время решать удалять страницу www.rmc-racing.de или оставлять... если желающих не найдётся, я просто удалю всё это дело, если же таковые найдутся, я просто всё переделаю и страница будет жить :)

Ну вот в общем и всё

Если какие вопросы - не стесняемся :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 16, 2009, 17:00:20
Привет,
Честно говоря, мне идея участвовать в соревнованиях и тратить на это штук десять в год совершенно не нравится. ;D В финансовом плане очень большая разница между тем, чтобы назваться командой и эпизодически заявляться на какие-то соревнования, и участием в чемпионате, когда прийдется ездить по всей Европе.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 16, 2009, 17:06:37
Цитата: thealx от июня 16, 2009, 17:00:20  
Привет,
Честно говоря, мне идея участвовать в соревнованиях и тратить на это штук десять в год совершенно не нравится. ;D В финансовом плане очень большая разница между тем, чтобы назваться командой и эпизодически заявляться на какие-то соревнования, и участием в чемпионате, когда прийдется ездить по всей Европе.

Ну прежде чем так резко заявлять можно спросить... тратить 10 штук в сезон эт пожалуй на команду... там всего 5 или 6 этапов, 4 из которых проходят в Германии, один в Венгрии на Панонии и один в Австрии на Зальцбургринге, возможны из года в год изменения, но всё же это чемпионат Германии потому проходит в основном в Германии...

О финансовом плане, тут на форуме есть люди у которых свои фирмы, как то можно было бы договориться по поводу спонсорства и рекламы, ну человек с фирмой не обеднеет от 500€-1000€ которые он всё равно спишет на спонсорство или на что нибудь ещё, а этой 1000€ можно уже один этап покрыть ;) ничего особо сложного тут нет, я же не в Супербайк и не в МотоГП предлагаю :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 16, 2009, 17:32:34
например в этом году выглядит всё так:

1.     So. 19.04.     Autodrom Most     4 Stunden     Tschechien       329 €    299 €    
2.    Sa. 09.05.    Brno                    4 Stunden    Tschechien    379 €    349 €    
3.    So. 26.07.    Oschersleben            4 Stunden    Deutschland    429 €    399 €    
4.    Sa. 22.08.    Pannoniaring            4 Stunden **    Ungarn            299 €    279 €    
5.    Mo. 21.09.    Lausitzring            8 Stunden    Deutschland    599 €    599 €    
6.    Sa. 03.10.    Brno                    4 Stunden    Tschechien    379 €    349 €
   
Jahresnennung:    2.414€    2.274€
   
Jahresnennung bis 30.03.2009: 2.199 €

конечно к этой сумме ещё добавится бензин на дорогу и для гонок, резина слик и дождевая, комплет Фельгов, небольшие переделки в мотике - подвеска, пластик, звёздочки и цепь, Курцхуб, подножки ну и всякие мелкие запчасти... ну и сам мотик конечно!!! Рекомендую просто Р6 2003-2005 года, дёшево и сердито, и много переделывать не надо ;)

В общем в 10.000€ уложиться можно, если покупку мотоцикла в счёт не брать - хотя по этому поводу у меня тоже идея имеется ;)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 16, 2009, 18:17:55
Забыл пояснить в каком плане физически:

Физически это значит быстро, константно, так как заезды по 4 часа и один заезд 8 часов(в нём разрешено 3 водителя), правила простые кто больше кругов намотал тот победил, потому чем меньше смен водителя тем больше бремени на лишние круги, но в то же время нельзя ездить одному водителю без остановки то ли 30 то ли 60 минут - точно уже не помню... из этого следует физически это значит час езды по кругу без продыху по возможности с одинаковым и быстрым временем - скажу честно, после такого заезда кости ломит как будто соток 30 в одного перелопатил, но тут же успокою, эта ломка будет только на следущий день... :)

И одного желания мало, надо хотя бы небольшой опыт в гонках и неплохое время на круге, в общем люди с представлением что их ожидает (т.е. те кто уже посещал Реннтренинги и имели честь сравнить себя с другими) Кто ездил с такими конторами как ProSpeed и BikePromotion тот знает о чём я говорю.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 16, 2009, 20:24:50
Цитата: paul23 от июня 16, 2009, 17:32:34  
Jahresnennung:    2.414€    
Ок, со стартовыми ясно. Но это еще не все. :)

Цитата: paul23 от июня 16, 2009, 17:32:34  
конечно к этой сумме ещё добавится бензин на дорогу и для гонок, резина слик и дождевая, комплет Фельгов, небольшие переделки в мотике - подвеска, пластик, звёздочки и цепь, Курцхуб, подножки ну и всякие мелкие запчасти...
Даже если не учитывать затраты на тренировки, то тут и кроются основные затраты. Посчитай минимум 6 комплектов хороших сликов + 1 дождевой. Накинь столько же для тренировок + оплата тренировок. Затем добавь стоимость дороги и проживания и получим ту сумму, которая нужна чтобы отъездить сезон без падений (считаем что подготовленные мотоциклы уже есть).

Цитата: paul23 от июня 16, 2009, 17:32:34  
В общем в 10.000€ уложиться можно, если покупку мотоцикла в счёт не брать - хотя по этому поводу у меня тоже идея имеется ;)
Да можно, только все равно получится по десятке на каждого члена команды. :) Ну минимум пять, но это будет просто выезд отметиться на соревнованиях, борьбы без наката не получится.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Dima R1 MA от июня 16, 2009, 20:43:34
Идея конечно классная, а может лучше R6 CUP? там вроде таже сумма только уже с Байком.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 16, 2009, 20:48:26
Цитата: thealx от июня 16, 2009, 20:24:50  

Даже если не учитывать затраты на тренировки, то тут и кроются основные затраты. Посчитай минимум 6 комплектов хороших сликов + 1 дождевой. Накинь столько же для тренировок + оплата тренировок. Затем добавь стоимость дороги и проживания и получим ту сумму, которая нужна чтобы отъездить сезон без падений (считаем что подготовленные мотоциклы уже есть).

По поводу тренировок - я по тому и спрашиваю заинтересованых людей которые знакомы с трассами... Я этим делом занимался, у меня есть какие никакие связи, 6 комплектов новых сликов и Коплект дождя достану максимум за 1500€. на тренировке можно докатывать слики с прошлой гонки, конечно рекорд круга на них не поставишь, но опыту прибавишь в любом случае. Стоимость дороги за весь год вылезет примерно в 1000€-1500€ на двоих с учётом что ездить обим из разных концов германии на дизельных автомобилях... проживание? я всегда надувал матрас в бусике, в котором и вёз мопед на трэк, и там спал, а моц в Боксе... Падения это отдельные затраты, которых надо стараться избежать - лучше приехать последним на целом моце, чем не доехать до финиша. Мотоцикла достаточно одного, есть отдельные классы: два пилота на разных мотоциклах, два пилота на одном мотоцикле, Вертунг у них тоже разный в итоге и награждается всё это дело по классам.

Цитата: thealx от июня 16, 2009, 20:24:50  

Да можно, только все равно получится по десятке на каждого члена команды. :) Ну минимум пять, но это будет просто выезд отметиться на соревнованиях, борьбы без наката не получится.

Я катал один этап с немцем в этом турнире в 2006-ом году, я бы не сказал что там одни ракеты, есть конечно достаточно быстрые ребята из R6-Cup, но R6-Cup такой же любительский турнир и вообще не показатель! В основном команды созданы просто из относительно быстрых любителей, потому конкуренция там не большая и человек знающий трассу с небольшим опытом, способен спокойно катать в середине... Я катался с этими ребятами на Ошерслебене 3 года назад и катил в первой пятёрке припеваючи себе под нос песни, если чуть напречься можно побороться за подиум без проблемм... это тока название громкое, на самом деле там ничего сверхестественного и в основном средний возраст пилотов 30-40 лет...
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 16, 2009, 20:54:46
Цитата: Dima R1 MA от июня 16, 2009, 20:43:34  
Идея конечно классная, а может лучше R6 CUP? там вроде таже сумма только уже с Байком.

теперь на эту тему... R6-Cup уровень чуть повыше, соответственно нужа уже более серьёзная подготовка - хотя R6-Cup тоже тухлый турнир - 3 быстрых человека и 30 остальных идиотов кое как катят как на прогулке... по цене, Димон R6-Cup, выходит как ни крути минимум 20.000€ - я этим интересовался долго и упорно... это конечно Вариант когда хочешь купить новую заделаную R6, Обмундирование и покатать на треке, но если цель не покупка мотоцикла и обмундирования, то R6-Cup можно даже не упоминать... У меня немчик знакомый учавствует с самого начала R6-Cup и по сегодняшний день, в общем лет 10 уже - я с ним на эту тему миллион раз говорил, овчинка выделки не стоит...
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 16, 2009, 22:12:04
Цитата: paul23 от июня 16, 2009, 20:48:26  
По поводу тренировок - я по тому и спрашиваю заинтересованых людей которые знакомы с трассами...
Через неделю на Хокенхайме будет четыре русскоговорящих человека тренироваться
http://russianmotoclub.de/forum/index.php?topic=2368.msg31524#new (http://russianmotoclub.de/forum/index.php?topic=2368.msg31524#new)

Давай может зарезервируем Montagstraining http://www.speer-racing.de/termine 22.06.09, откатаем и поговорим на месте более предметно?
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 17, 2009, 03:15:00
Цитата: thealx от июня 16, 2009, 22:12:04  

Через неделю на Хокенхайме будет четыре русскоговорящих человека тренироваться
http://russianmotoclub.de/forum/index.php?topic=2368.msg31524#new (http://russianmotoclub.de/forum/index.php?topic=2368.msg31524#new)

Давай может зарезервируем Montagstraining http://www.speer-racing.de/termine 22.06.09, откатаем и поговорим на месте более предметно?

ну вот через неделю посмотрите сами для начала, 1:55.ХХХ-2:00:000 это примерно среднее проходное время, 1:50.ХХХ-1:55.ХХХ это первая пятёрка...
в эти выходные никак, ток в Харце можем увидеться в июле, там и поболтать... до следущего сезона всё равно ещё почти год ждать, вот год всем желающим на тренировки :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 17, 2009, 07:27:09
Сейчас ради спортивного интереса  заглянул  на результаты. ничего особенного там не увидел. В интересующих классах 2 и 3 всё без изменений, класс 1 и 4 где 1000 кубов никому из нас не потянуть, там уж слишком борзое время катят пару команд... лучшее время команд в Бкоманда классе 2 и 3 скачет от 2:14.ххх до 2:23.5хх. Я там был 2 раза, после первого раза устал 2:22.ххх,  после второго раза уверенно 2:17.ххх. Я уверен что и другие люди смогли бы так же или даже лучше если им рассказать и наглядно показать особенности  трассы, связки поворотов  и точки торможения..

1класс - один мотоцикл , более 135Пс
2класс - один мотоцикл , менее 135Пс
3класс - несколько мотоциклов, менее 135Пс
4класс - несколько мотоциклов , более 135пс
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 17, 2009, 09:57:12
Сижу на работе и со скуки помираю.
например такой вариант:
нашлись 2 человека кто хотел бы и потянет финансово и физически.
я мог бы быть третим  водителем на 8-мм часовой гонке и впрыгивать если кто то из основных водителей не может принять участие в каком то из этапов.
гебюры за участие делят водители каждого из этапов между собой.
практически готовый  мотоцикл  можно  купить  за 4000€. эту сумму  вместе с ценой на грелки, 2 комплекта пластика, и всякую мелкую билиберду тоже  поколоть.
Скажем к примеру сумма в 6000€, 3 водилы с каждого 2000.
к примеру откатали сезон и изъявили желание более способные люди, тогда человек изъявивший желание просто  возвращает 2000€ человеку уходящему и заменяет его в следущем сезоне, всегда посезонно, никаких замер посреди сезона
без обоюдного  соглашения, ну например в случае травмы.
в общем найти выход можно всегда, было бы желание :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 17, 2009, 15:54:55
А вот к примеру и мопед который по внешнему виду очень даже не плохо подготовлен для таких мероприятий

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=115294144&__lp=2&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=26000&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&category=Racing&cubicCapacities=FROM_501_TILL_750&lang=de&pageNumber=1 (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?id=115294144&__lp=2&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=26000&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&category=Racing&cubicCapacities=FROM_501_TILL_750&lang=de&pageNumber=1)

или например вот:

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=115167862&pageNumber=1&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=26000&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&category=Racing&cubicCapacities=FROM_501_TILL_750&tabNumber=1]
[url]http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=115167862&pageNumber=1&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=26000&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&category=Racing&cubicCapacities=FROM_501_TILL_750&tabNumber=1 (http://[url)[/url]

Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 17, 2009, 16:32:07
вторая ссылка не работает... повторяю

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=115167862&pageNumber=1&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=26000&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&category=Racing&cubicCapacities=FROM_501_TILL_750&tabNumber=1 (http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=115167862&pageNumber=1&scopeId=MB&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&sortOption.sortOrder=ASCENDING&makeModelVariant1.makeId=26000&makeModelVariant1.searchInFreetext=false&makeModelVariant2.searchInFreetext=false&makeModelVariant3.searchInFreetext=false&vehicleCategory=Motorbike&segment=Motorbike&siteId=GERMANY&negativeFeatures=EXPORT&damageUnrepaired=NO_DAMAGE_UNREPAIRED&export=NO_EXPORT&customerIdsAsString=&category=Racing&cubicCapacities=FROM_501_TILL_750&tabNumber=1)]
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 17, 2009, 19:48:22
Ну вот, снова нашол Витька из Аахена... С ним я даж сам готов колесить на пару  :-[...
(http://russianmotoclub.de/mkportal/modules/gallery/album/a_1851.jpg) (http://russianmotoclub.de/mkportal/modules/gallery/album/a_1850.jpg)
Не... Витёк это мой напарник, если он надумает то мы ездим вместе!
Мы это дело уже разок обдумывали с ним на пару, ток он тогда дом строил, я тока отучился, с деньгами накладно было... ща вроде всё встало в русло, начинаем думать повторно :)
Нам пригодится всё равно третий водитель для 8-ми часовой гонки, да и вообще на всякий случай ;)
Можно организовать и заявить 2 команды если желающие ещё будут ;)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 17, 2009, 20:27:02
paul23, Витька ты знаешь, как он ездит - тоже. Вы с ним можете предметно обсудить создание команды. Я же говорю, надо на треке как-нибудь пересечься, покататься и посмотреть что к чему. Потом можно будет думать...
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 17, 2009, 21:27:59
Цитата: thealx от июня 17, 2009, 20:27:02  
paul23, Витька ты знаешь, как он ездит - тоже. Вы с ним можете предметно обсудить создание команды. Я же говорю, надо на треке как-нибудь пересечься, покататься и посмотреть что к чему. Потом можно будет думать...



На трэке в этом году к сожалению никак не встретимся, мопеда у меня сейчас вообще нет... буде тока к весне  общий командный, и свой личный тоже тока к весне предвидется... Этот год коплю деньгу на предстоящий сезон, если всё таки команда соберётся, если нет то просто куплю себе мопед для трека и для привата и дело с концом...

По поводу Витька, видел его тока в Харце и на Нордсчляйфе, ни то ни другое к реннштреке никакого отношения не имеет... Витёк просто всё схватывает на лету, талант у него что-ли... А у меня какой-никакой опыт имеется, потому думаю что вместе у нас получится очень даже не плохо катать круги с приличным временем.

А вообще для начала надо собрать желающих, сколько их будет в сумме, там уже смотреть и делить, может две команды сделать или три... все друг другу будут помогатъ в чём то, подсказывать, быстрее прогрессировать и совершенствовать других... и на этапах веселее будет... и встречаться чаще будем... потому я как бы за создание нескольки команд... ведь одна команда, две или три, для каждого человека персоналъно это упирается в одну и ту же сумму... и после первого сезона будем смотреть, может по другому соберём команды поменяются водители в зависимости от успехов... конечно два самых быстрых окажутся в итоге в первой команде два послабее во второй и так далее...

По этому надо сперва жалющих собрать пока их только двое : я и Витёк... и проявляющих интерес всего один: ты :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 17, 2009, 21:59:31
Ну, знаешь, Москва тоже не сразу строилась.  ;D Только два дня прошло с тех пор, когда ты эту тему поднял. Я за совместные выезды и общение на эту тему в не зависимости от команд и соревнований. Делиться опытом в принципе интересно. Если интересно, почитай мой отчет о Хокенхайме http://moto.swissblog.ru/poezdka-na-hokenhaymring.html Там есть еще над чем работать :) В этот раз прихвачу с собой камеру и GPS логгер, чтобы смотреть потом где время теряется.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 17, 2009, 22:39:48
Цитата: thealx от июня 17, 2009, 21:59:31  
Ну, знаешь, Москва тоже не сразу строилась.  ;D Только два дня прошло с тех пор, когда ты эту тему поднял. Я за совместные выезды и общение на эту тему в не зависимости от команд и соревнований. Делиться опытом в принципе интересно. Если интересно, почитай мой отчет о Хокенхайме http://moto.swissblog.ru/poezdka-na-hokenhaymring.html Там есть еще над чем работать :) В этот раз прихвачу с собой камеру и GPS логгер, чтобы смотреть потом где время теряется.

Почитал, интересно очень, ток по словам не совсем понятно... эт, как ты говоришь, надо смотреть, разок сзади прокатиться, посмотреть, потом потележить на эту тему, разок впереди прокатиться и снова потележить на эту тему - если конечно есть над чем беседовать, хотя над чем беседовать есть всегда, не зависимо от класса, титулов и времени на круге ;)

Я так одного немца на Лаузице за день докатил на 1:58 хотя он 3 года подряд марку 2:05 там никак одолеть не мог... Это конечно если есть куда тебя катить, ну а нет так сам тогда к тебе прикачюсь - тоже хорошо  :tong:

На Хокенхайме был один раз, тоже без транспондера и Лаптаймера ещё тогда не было в моём инвентаре, время сам толком не знаю, ну вроде не плохо ехал, уцепился за немцем на ZX-R10, на прямых его терял из виду, на торможении и в поворотах снова нагонял и обгонял, в общем так с ним и ездил кругов несколько поднял а он там кричал потом на весь бокс мол 2:00 планку сбил... я так и ориентируюсь примерно на 2 минуты за круг.

Вообще там трасса такая что много над чем есть поработать, но для меня далековато, потому Lauzitz и Oshersleben как то роднее :) хотя Оше после Лаузитца картбаном кажется :)

Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 15:30:24
Вообще я не знаю как на Литре на Хокенхайме, но я насколько помню после параболики на первой скорости поворот и следущий на третий, все остальные без исключения проходятся на второй (ну по крайне мере с моим) - это я к твоему тексту про поворот номер 1 и номер 5 что они аналогичны один в один, только скорость их прохождения разная и траектория немного другая так как после пятого дальше вся связка на второй скорости проходит и просто на спущеном газе и торможении двигателем.

Да и вообще сложно так советовать, надо ещё самому ехать смотреть что и как, как мотоцикл übersetzt, какой Bremswirkung, где у него Leistung, а где Loch... ко всему ещё Fahrweise, кто то раньше на газе, кто то позже на тормозах, кто то и то и другое, а кто то ни то и ни другое... На каждой трассе есть такое место где не знаешь на какой скорости лучше ехать: Переключиться на две секунды в верх а потом на три скорости вниз, или эти две секунды проехать в бегренцере, это всё надо учитывать... а вообще 600-ник литру не советчик, в прочем как и наоборот, немного другая система, литру надо раньше тормозить и в повороте на "висящем" газе болтаться, а 600-ке в принципе вообще тормозить особо не надо и газ всегда нарастающий плавно или разко, так что бы держать газ в одном положении на 600-ке это потеря времени, и каждое не попадание в передечу, так же как и позднее или ранее её включение стоит секунды, каждое падение оборотов ниже 9000 - это секунда что бы снова его вытащить из этой ямы, 600-ке надо без страха ещё лёжа давать газ, а литр может и кувыркнуть если с газом не осторожно обращаться, тут огромная разница и слишком много ньюансов. На литре сам пробовал 2 раза, один на R1 и один на K6, ни то ни другое не понравилось, хотя время ехал как правило на 2-3 секунды быстрее чем на своём Gurke (но это время нигде не учитываю) - просто не моё это.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 16:01:04
Немного не так сказал и отредактировать сообщение никак...

Повторюсь с поправками:

Вообще я не знаю как на Литре на Хокенхайме, но я насколько помню после параболики на первой скорости поворот и следущий на третьей на разгоне или на спущеном газе, но совершенно без тормозов, все остальные без исключения проходятся на второй (ну по крайне мере с моим übersetzung'ом) - это я к твоему тексту про поворот номер 1 и номер 5 что они аналогичны один в один, только скорость их прохождения разная и траектория немного другая так как после пятого дальше вся связка на второй скорости проходит и вход в первый поворот идёт после торможения помоему с четвёртой на вторую скорость, а в пятый после выхода из параболики на разгоне или на спущеном газу, но совершенно без тормозов.

Вот теперь вроде бы всё правильно.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 17:31:50
Я первый и пятый где-то на 2/3 газа проходил на третьей передаче, поэтому и сказал, что они похожи. Тормозишь на прямике, укладываешь мотоцикл и открываешься. Пятый наверное и на четвертой прийдется ехать, так как я передачи слегка укоротил. Но вот для шестого поворота там уже остается мало места на торможение и приходится трейлить в наклоне. Именно там один раз вылетел с трассы, потому что пережал передний тормоз.
Держать фиксированные обороты и на литре потеря времени. Газ в повороте должен быть таким, чтобы обеспечивал ускорение, т.е. его нужно потихоньку откручивать по мере набора скорости. А насчет непохожести литра и шестисотки - там разница только считай в возможности наклона в поворотах. Литр он тоже до 8000 и после 8000 оборотов - как будто два разных мотоцикла. :) Так что тоже нужно рано открываться и поздно тормозить. В общем, я запишу видео - посмотрим что там к чему.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 18:00:23
Цитата: thealx от июня 18, 2009, 17:31:50  
Я первый и пятый где-то на 2/3 газа проходил на третьей передаче, поэтому и сказал, что они похожи. Тормозишь на прямике, укладываешь мотоцикл и открываешься. Пятый наверное и на четвертой прийдется ехать, так как я передачи слегка укоротил. Но вот для шестого поворота там уже остается мало места на торможение и приходится трейлить в наклоне. Именно там один раз вылетел с трассы, потому что пережал передний тормоз.
Держать фиксированные обороты и на литре потеря времени. Газ в повороте должен быть таким, чтобы обеспечивал ускорение, т.е. его нужно потихоньку откручивать по мере набора скорости. А насчет непохожести литра и шестисотки - там разница только считай в возможности наклона в поворотах. Литр он тоже до 8000 и после 8000 оборотов - как будто два разных мотоцикла. :) Так что тоже нужно рано открываться и поздно тормозить. В общем, я запишу видео - посмотрим что там к чему.

ну у меня самого сзади на 4 зуба больше всегда стояло и я на 600-ке точно помню первый поворот после старт/финиш это вторая скорость примерно 12.000-12.500 оборотов что бы с него вылетать пулей, там где он первый кник делает оттуда уже надо газ открывать и ещё лёжа на третью переключаться - а две третих газа это твоё потеряное время, я там просто оттормаживался, на закрытом газу заходил в поворот до первого кника, на нём буквально секунду держал обороты и сразу открывал в полный газ. а в пятый после параболики раскручивал третью до конца и практически без тормозов вкатывался в него. незнаю быстро я там или медленно ехал но ни на входе, ни на выходе ни в самом повороте меня никто не обгонял, только по прямой литры пролетали как пули... и в параболике мне не хватало седьмой скорости я там в бегренцере уже ехал метров 150 до точки торможения на скорости 268км/ч, литр там должен просто шкалить 299 км/ч ещё не доезжая метров 100 до бремзпункта, а в Параболике по моему спрятано больше всего секунд на Хокенхайме, там как связку перед параболикой пройдёшь, чем раньше откроешся и выпрямишся тем быстрее скорость в параболике, а соответственно её пролетаешь намного быстрее и собираешь заветные секунды, то есть надо построить линию так что бы связка последнего и предпоследнего поворота перед параболикой превращалась как можно в более длинную "прямую" при том что бы в эту "прямую" ты влетал на открытом газу и на высоких оборотах, а не начинал его тока открывать когда уже мотоцикл выпрямил, т.е. поворот в право перед параболикой делает два раза кник, до втоого кника вправо уже надо открывать газ и в ровень со второым кником вправо надо уже переложиться на лево, хотя поворот ещё уходит вправо на полностью открытом газу, тем самым получается на полностью открытом газу из поворота вправо ты превращаешь равноверный поворот в лево до конца параболики где ты рактически на ровном мотоцикле тока успевай скорости тыкать в верх - вот повод для размышления и как раз в выходные время для пробы всего обдуманного :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 18:25:27
Стоп!  ;D Мы про открытые повороты говорим. Там газ на входе откручивается. Полный газ в максимальном наклоне покрышки не держат. А вот после апекса уже на полную можно открываться.
Насчет параболики у меня в прошлый раз лажа получилась. Я компьютер с собой не взял, а там заставили стоковый глушитель прикрутить, вот я и катался на топливной карте для прямотока с обычным глушителем. Мотоцикл упирался в 280 и дальше обороты почти не росли. Да и на бензобак надо лучше залегать. :) Насчет связки поворотов перед параболикой согласен, там нужно угадать со скоростью входа в первый поворот, иначе выход на параболику будет медленный.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 18:38:34
Цитата: thealx от июня 18, 2009, 18:25:27  
Стоп!  ;D Мы про открытые повороты говорим. Там газ на входе откручивается. Полный газ в максимальном наклоне покрышки не держат. А вот после апекса уже на полную можно открываться.
Насчет параболики у меня в прошлый раз лажа получилась. Я компьютер с собой не взял, а там заставили стоковый глушитель прикрутить, вот я и катался на топливной карте для прямотока с обычным глушителем. Мотоцикл упирался в 280 и дальше обороты почти не росли. Да и на бензобак надо лучше залегать. :) Насчет связки поворотов перед параболикой согласен, там нужно угадать со скоростью входа в первый поворот, иначе выход на параболику будет медленный.

вот я про то и говорю что литр не держит полный газ, он за такие шутки сразу кувыркнёт, а 600-ка иногда проскальзывает максимум, кто испугался и ушол с газа тот упал и разбил мотоцикл,  кто не испугался тот проскользнул пару раз и полетел дальше на всех парусах - вот тебе разница :)

и ещё на чём ездиешь зависит, подвеска, резина...

хорошая и правильно настроеная подвеска и правильно выбраная резина могут многие ошибки простить даже на литре ;) У меня немец знакомый газует или раньше газовал R1-Cup так он открывался на полную катушку там где я ещё оттормаживался (преувеличенно конечно сказано, но всё таки очень и очень рано...) открывал газ когда ещё от подножек искры летели в разные стороны... я сам в повороте еду очень низко,т.е. как бы быстрее некуда и я видел что если открою газ то выйду за Кербсы на выходе, но он просто открывал газ и начинал от меня отрываться как бы давя мотоцикл вниз что бы он не распрямлялся - со стороны и тем более сзади страшное зрелище, но тем не менее до его времени на круге многим ещё катать круги и катать...

я к тому что он на литре открывал газ и не боялся что вот вот сорвёт колесо или что покрышки не держут...
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 19:27:46
Цитата: paul23 от июня 18, 2009, 18:38:34  
я к тому что он на литре открывал газ и не боялся что вот вот сорвёт колесо или что покрышки не держут...
Чего-то у тебя настроение сегодня философское. :) Можно бояться или не бояться, но факт - покрышки не выдержат даже на шестисотке, если с газом как с рубильником обращаться.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 20:15:03
Цитата: thealx от июня 18, 2009, 19:27:46  
Цитата: paul23 от июня 18, 2009, 18:38:34  
я к тому что он на литре открывал газ и не боялся что вот вот сорвёт колесо или что покрышки не держут...
Чего-то у тебя настроение сегодня философское. :) Можно бояться или не бояться, но факт - покрышки не выдержат даже на шестисотке, если с газом как с рубильником обращаться.

Да покрышки держут, просто бояться не надо и подвеску нормально настроить ну и конечно не как с рубильником обращаться с газом, но всё таки иногда рвать его можно, надо просто узнать где и когда можно, для этого конечно пару раз надо что бы покрышки не выдержали  ;) :D

Я те точно говорю, когда они пару раз не выдержат, потом начинаешь думать по другому но газ рвать практически так же, по началу скользишь пару раз, а потом доходит работа корпусом и как правильно рвать газ надо и вот тогда начинаешь получать удовольствие от езды и задумываться где же ещё могут быть спрятаны эти самые заветные секунды  :dance4:
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 20:19:11
Я в курсе  :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Виталя Хамм от июня 18, 2009, 20:39:16
это что ли gsx-r? ::)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 20:40:02
Я тока в курсе что подвеска не совсем до ума доведена или в выборе резины прогадал... когда так то конечно с газом надо осторожничать...

Вот моё переднее колесо на оригинальной Вилке выглядело примерно так, пока я Вилку не переделал в WP-Suspension
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 20:44:06
а вот так оно выглядело с не настроеной подвеской WP и с погодой прогадал в догонку было холодно, взял Средне-Мягкий слик, а в 10 утра вылезло солнце и жарило в итоге 26°С...

Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 20:47:02
И вот наконец идеально настроеная подвеска... так выглядит колесо после 24-ёх заездов по 20 минут и двух гонок по 14 кругов... 4 дня на одном заднем колесе откатал и ещё бы катал сток же без проблемм... вот что значит подвеска настроена и резина выбрана правильно
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 20:52:47
Это жесткий кампаунд при +15 в октябре. :) Сцепление не очень, но зато скользит и все такое...  ;D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 20:54:23
Цитата: paul23 от июня 18, 2009, 20:40:02  
Вот моё переднее колесо на оригинальной Вилке выглядело примерно так, пока я Вилку не переделал в WP-Suspension
Трясло и скользило в сторону на мягкой резине?
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 20:57:02
Цитата: Виталя(Хамм) от июня 18, 2009, 20:39:16  
это что ли gsx-r? ::)
Он самый.  :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 20:58:32
Цитата: thealx от июня 18, 2009, 20:54:23  
Цитата: paul23 от июня 18, 2009, 20:40:02  
Вот моё переднее колесо на оригинальной Вилке выглядело примерно так, пока я Вилку не переделал в WP-Suspension
Трясло и скользило в сторону на мягкой резине?

его просто рвало в клочья, эту фотографию я сделал после второй 20-ти минутки... его просто за 40 минут разорвало, хотя было утро и не так уж и жарко причём из этих 40 минут я половину времени вилку крутил туда сюда... результата никакого и пришол к выводу что первое что следует заменить на каждой ямахе - это вилка! я пробовал разную рину, настройки... результата никакого, просто Вилка как у турера мягкая и хоть ты танцуй ничё из неё не получится...
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 21:01:14
Цитата: thealx от июня 18, 2009, 20:52:47  
Это жесткий кампаунд при +15 в октябре. :) Сцепление не очень, но зато скользит и все такое...  ;D

это чё у тебя за резина стоит? я такой вообще категорически не доверяю... в основном тока Михелин Слик у них форма не такая как у всех, они как яйцо овальные и на них можно рвать газ почти как вздумается, они просто держут и всё, и за счёт своей овальной формы можешь не тока колени, но и уши по асфальту шлефовать :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 21:11:02
Цитата: paul23 от июня 18, 2009, 21:01:14  
это чё у тебя за резина стоит? я такой вообще категорически не доверяю... в основном тока Михелин Слик у них форма не такая как у всех, они как яйцо овальные и на них можно рвать газ почти как вздумается, они просто держут и всё, и за счёт своей овальной формы можешь не тока колени, но и уши по асфальту шлефовать :)
Dunlop Qualifier RR 190/55. Аналогичен по составу резины D209 Endurance, но с более мягким каркасом.
Когда я одержу победу над жабой и куплю комплект колес и дождевых сликов, то перейду на полные слики. Хотя и сейчас для тренировок вполне сгодится, особенно если температура воздуха болше +25. Длительную езду такая резина не выдерживает - горит, но для тренировочных сессий по 20 минут - нормально.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 21:14:22
Полные слики это секунды когда появится уверенность... к михелину привыкаешь за 15 минут и начинаешь сразу побивать свои рекорды снова и снова ;) и доверять ей всё больше и больше... и в повороте начинаешь понимать что такое Schräglage, я пока на Михелине не начал ездить даже не поверил бы если бы мне сказали что так низко можно ездить ;)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 21:24:57
Я с этим не спорю и в какую-нибудь спринт гонку на такой резине ехать не собираюсь. :) На тренировке я никому ничего не доказываю, а отрабатываю технику. Поэтому критические углы наклона нафиг не нужны, а вот скольжение колеса - это тема. :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 21:34:25
Скольжение колеса для уверенности в себе - тема, для времени на круге - снова потеря секунд.

Тренировка это всё правильно, техника это хорошо... но всё же как бы реннштреке для того что бы быстро ездить, а не красиво никому ничего не доказывая... я тоже никому ничего не доказываю - кроме себя... это просто азарт как в казино, как наркотики, да хуже семечек в конце-концов :) когда ещё есть на кого ориентироваться так вообще ничё больше не надо, когда видишь где твои ошибки и где его ошибки, свои пытаешся исправить на чужую ошибку подловить что бы обогнать...

Я по началу делал так, после первого заезда смотрел своё время и искал стартовый номер который едет на секунду или две быстрее меня, потом находил этого человека в боксах и на следущий заезд выезжал за ним, время постоянно улучшалось, я постоянно искал новую и новую жертву... со временем приходит чувтво когда сам понимаешь в чём ошибка и где потеря времени и партнёр уже как бы нужен, но со временм уже и прогрессируешь не по секундам а по долям секунды и с каждым разом этот интервал всё меньше и меньше... но кайф всё больше и больше  :dance4: :tong:

В последнее время ездил только с такими Veranstalter'ами которые предлагают гонки, т.е. день нормальные заезды время учитывается как квалификация, а на следущий день до обеда заезды снова и потом гонка... ездил со многими конторами, но по настоящему профессионально всё делают совсем не многие... соответственно быстрые люди выбирают где всё отлично организовано не смотря на переплату в 30-50€, а новички где подешевле и где нет гонок. Просто по кругу ездить тоже надоедает, охота соревноваться... Соответственно где соревнуются и где подороже и люди побыстрее, на много побыстрее... большинство профессионалы в прошлом или люди учавствовашие в ИДМ или Кубок-Р6, многие кто учавствует и приехали потренироваться перед этапом на этой штреке... совсем другой уровень в общем :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 21:52:33
Цитата: paul23 от июня 18, 2009, 21:34:25  
Скольжение колеса для уверенности в себе - тема, для времени на круге - снова потеря секунд.
Ну это не совсем так. Для резиновой покрышки то, что трение покоя всегда выше трения скольжения не верно. Т.е. покрышка выдает максимальный грип, когда слегка проскальзывает.

Цитата: paul23 от июня 18, 2009, 21:34:25  
Тренировка это всё правильно, техника это хорошо... но всё же как бы реннштреке для того что бы быстро ездить, а не красиво никому ничего не доказывая...
Технично ездить - это не значит медленно. В этом плане я за то, чтобы всегда что-то улучшать по мере необходимости. Я вполне четко знаю, что я на Хокенхайме делаю глупости в предпоследней связке поворотов. :) И лучше я сначала разберусь с этими проблемами, чем улучшу время за счет использования более качественной резины. Когда мне потребуется для улучшения времени увеличить скорость в поворотах, то я поставлю какие-нибудь слики на 195/65. Но пока рано и безсмысленно, потому что мне еще нужен накат на границе возможностей резины.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 18, 2009, 22:04:05
Цитата: thealx от июня 18, 2009, 21:52:33  
Технично ездить - это не значит медленно. В этом плане я за то, чтобы всегда что-то улучшать по мере необходимости. Я вполне четко знаю, что я на Хокенхайме делаю глупости в предпоследней связке поворотов. :) И лучше я сначала разберусь с этими проблемами, чем улучшу время за счет использования более качественной резины. Когда мне потребуется для улучшения времени увеличить скорость в поворотах, то я поставлю какие-нибудь слики на 195/65. Но пока рано и безсмысленно, потому что мне еще нужен накат на границе возможностей резины.

правильно и не правильно... я считаю что надо сразу привыкать к тому на чём будешь ездить, а не к чему попало... Если есть в голове задумка поставить Шальтавтомат, то надо его ставить, а не ждать пока всё мастерство прошлифуется, мастерство можно и со сликами, и с шальтавтоматом, и со всем прочим шлефовать, это мастерство это как сопутствуюящая мышца, ты прогрессируешь во времени на круге, не зависимо от сподручных средств, мастерство прогрессирует самостоятельно и пропорционально...

Если дело только в том что бы проехать быстрое время и кому то что доказать, и в год посещать 2 раза трэки, то это не то конечно...

А вот если ты просто сам хочешъ ездить, знаешь что будешь всё равно в будущем использовать все эти сподручные средства, то почему бы не поставить их сразу, они на самом деле только упрощают и тем самым ускоряют твоё совершнствование...
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 18, 2009, 23:29:32
Да не совершенствование все эти навороты ускоряют, а всего лишь уменьшают время круга. Ты никогда не слышал нечто вроде: "Я упал, потому что выехал на прошлогодней резине..."?
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 19, 2009, 05:20:16
Цитата: thealx от июня 18, 2009, 23:29:32  
Да не совершенствование все эти навороты ускоряют, а всего лишь уменьшают время круга. Ты никогда не слышал нечто вроде: "Я упал, потому что выехал на прошлогодней резине..."?
да я кучу всяких выражений сдышал, но в основном так говорят люди которых быстрыми, кроме них самих, никто не считает :)
и за счёт материала не столько и много времени выигрываешь, как тебе кажется, основные секунды лежит в правильно настроеной и хорошей подвеске и выбора резины,  но это на самом деле не так много как кажется. просто начинаешь чувствовать себя уверенней, если после этого следом сесть на такой же оригинальный мопед, эта разница и двух секунд не превысит на не профессиональном уровне ;)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 19, 2009, 05:59:33
В общем дела такие, подумал и решил:
Беру R6 года так 2006-2007, постараюсь найти уже заряженый мопед за маленькие деньги, слава богу связей в этом плане море :)
если в этом году не получится куда нибудь выехать, то новый год буду встречать в Валенсии или в Барселоне, заодно вспомню что это вообще такое.
если появятся желающие на участие в GEC, то им нужно будет разделить мои затраты. если изъявят желание несколько человек, то надо будет как то разделиться на несколько команд и каждая команда финансирует себя сама, где что найти подешевле и оптом - я помогу или подскажу. закупаться резиной и пластиком будем оптом - так дешевле. Если кто хочет учавствовать на своём мотике, не проблемма, милости просим, хоть у каждого водителя свой мопед, тут решать самим членам команды, главное что бы  все мотоциклы были одинакового класса(либо больше, либо меньше 135пс ).
тут вариантов много, либо кто то из членов команды пожертвует свой мопед, либо члены команды сбросятся на один мопед вместе, либо каждый будет ездить на своём. что нужно для того чтоб он был в боевой готовности я скажу, покажу, помогу найти подешевле и т.д.
и не бойтесь громкого названия, это всего лишь любительский турнир. там есть люди которые вообще посторонние в этом деле и любой новичёк ещё способен им фору и жару дать ;)
так что давайте решайтесь, обещаю море незабываемых минут и удовольствий!!!
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 19, 2009, 07:24:48
к стати c каждым годом всё больше команд из России принимали участие. в этом году уж целях 5 команд!!! в следующем думаю ещё пару добавится. у них там вообще дорог то нет, а про треки и говорить нечего. ездиют на приличном уровне, чуть выше среднего. так что давайте мужики, подключайтесь!!! Будет весело!!!
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 22, 2009, 23:35:36
Сейчас тока вспомнил что проходит ещё "ADAC Challange Endurance Cup":

всего 4 этапа и все в Германии (2 х Hockenheim, 1 x Oschersleben, 1 x Lausitz), всё вместе 1500€ стартовые деньги с команды, конкуренция послабее чем в "GEC", но всё же она есть.

Может кто надумает в этих соревнованиях принять участие, возможно поэтапное участие и поэтапная оплата...

Давайте мужики подключайтесь, не всю же жизнь просто по кругу гонять, когда то надо начинать соревноваться.

Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от июня 24, 2009, 09:20:04
Ты знаешь, последняя поездка показала, что нужно еще тренироваться. Темп неплохой, но очень много ошибок. Нужен накат чтобы устранить ошибки и исправить мелкие проблемы с техникой (это про регулировку мотоцикла).
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 24, 2009, 09:23:10
Цитата: thealx от июня 24, 2009, 09:20:04  
Ты знаешь, последняя поездка показала, что нужно еще тренироваться. Темп неплохой, но очень много ошибок. Нужен накат чтобы устранить ошибки и исправить мелкие проблемы с техникой (это про регулировку мотоцикла).

Да эти ошибки устраняются сами по себе, главное моц что б настроен был... а там уже всё от тебя зависящее само собой попрёт ;)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Андрей Р6 от июня 24, 2009, 18:53:44
ну я своё накатал... хватит... в 2006-ом году сел и подсчитал сколько же же я за сезон вбухал денег в это дело... у меня вышло ровно 12.000€  к концу года я мотал на практически оригинальной (слегка переделаной) своей Р6 такое же время как ребята из R6-Cup в первой пятёрке (относительно конечно же моей модели мотоцикла а не ровняясь на новые модели Р6)... я интересовался что если втиснуться туда или сюда... сколько это вылезет денег и так далее... когда я в Брюне, на Ошерслебене и Лаузитце из 600 кубовых попадал в пятёрку а иногда и в тройку лучших (при учёте что там рысачили ребята из ИДМ и R6-CUP) ко мне подошли два дядьки, посмотрели мопед и поинтересовались моим возрастом... я сказал что мне 24 они просто повернулись и пошли дальше, я спросил а сколько надо то? они сказали ну с таким временем на круге максимум 20... в кубке Р6 ездиют тока пенсионеры которым деньги девать некуда, либо их дети, либо третий вариант механики из каких нибудь моторрадхаузов короче там спонсоры вообще не впрягаются... а из своего кармана и 20.000€ это не просто так достал и положил на стол, тем более зная что дальше ты никому не нужен... короче я с этим делом завязал... 2 года вообще реннштреке не видел уже - денег жалко... на один день ехать смысла нет, а два выходных дня у меня вылазиют в 1000€... есть вещи поважнее Wink


Вроде как твой почерк Паша  :-[ никак передумал
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от июня 24, 2009, 20:02:36
Цитата: Андрей Р6 от июня 24, 2009, 18:53:44  
ну я своё накатал... хватит... в 2006-ом году сел и подсчитал сколько же же я за сезон вбухал денег в это дело... у меня вышло ровно 12.000€  к концу года я мотал на практически оригинальной (слегка переделаной) своей Р6 такое же время как ребята из R6-Cup в первой пятёрке (относительно конечно же моей модели мотоцикла а не ровняясь на новые модели Р6)... я интересовался что если втиснуться туда или сюда... сколько это вылезет денег и так далее... когда я в Брюне, на Ошерслебене и Лаузитце из 600 кубовых попадал в пятёрку а иногда и в тройку лучших (при учёте что там рысачили ребята из ИДМ и R6-CUP) ко мне подошли два дядьки, посмотрели мопед и поинтересовались моим возрастом... я сказал что мне 24 они просто повернулись и пошли дальше, я спросил а сколько надо то? они сказали ну с таким временем на круге максимум 20... в кубке Р6 ездиют тока пенсионеры которым деньги девать некуда, либо их дети, либо третий вариант механики из каких нибудь моторрадхаузов короче там спонсоры вообще не впрягаются... а из своего кармана и 20.000€ это не просто так достал и положил на стол, тем более зная что дальше ты никому не нужен... короче я с этим делом завязал... 2 года вообще реннштреке не видел уже - денег жалко... на один день ехать смысла нет, а два выходных дня у меня вылазиют в 1000€... есть вещи поважнее Wink


Вроде как твой почерк Паша  :-[ никак передумал


Мой Андрюха, мой... просто тут посыпались звонки ни с того ни с сего, пару немцев приглашали с ними покатать всякие кубки или просто одиночные термины... Короче решил таки купить мопед к осени уже готовый для Реннштреке, если в соревнованиях с кем то из наших то я соглашусь поучавствовать, хер с ними с деньгами... а если никто не соглсится, то пару терминов на следущий год просто так душу отвести... соскучился... да и жаба давит что ребята с кем ранше катался уже сейчас мне по 3-4 секунды везут на круг... хотя многие пересли на более мощные мопеды... а ты Андрюха хотел свой для Реннштреке полностью переделать по моему, давай поехали куда нибудь на следущий год катать... 1000км Хокенхайм, или Бёрдешпринт Ошерслебен 4 часа, или или или...
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 16, 2009, 12:54:20
Страница стоит колом... Давайте чё нибудь придумает, хоть какие-нибудь фотки поставим... типа вот русскоговорящие на треке, все дела, термины какие то выставим потом кто куда поедет и т.д.

Ну там по фотке от каждого, возраст, место жительства и прочую ерунду...


Thealx
АндрейР6
Juri
Жека-Suzuki
Bad-Aprillia
ну и я...

вот нас уже шестеро... если кого забыл - поправьте :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 16, 2009, 13:41:24
На данный момент дело обстоит примерно так (http://www.rmc-racing.de/)  :D

ах да, вышеперечисленные могут смело бросить фотки с коментариями на мыло которое выставленно на сайте

Я неделю на больничном, займусь немного страничкой...
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от ноября 16, 2009, 15:09:13
Было бы еще неплохо, чтобы тут отметились еще все, кто был 22.06.09 на Хокенхаймринге. (Кроме Андрея, который уже в списке).
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 16, 2009, 15:09:54
Цитата: thealx от ноября 16, 2009, 15:09:13  
Было бы еще неплохо, чтобы тут отметились еще все, кто был 22.06.09 на Хокенхаймринге. (Кроме Андрея, который уже в списке).

ну я потому и говорю мол добавляйте меня если я кого забыл или с кем вообще незнаком
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от ноября 16, 2009, 15:14:53
Подождем, пока прийдут. :)

А что за фотографии надо? С водяными знаками фотографов (не купленые) подойдут?
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 16, 2009, 15:26:27
Цитата: thealx от ноября 16, 2009, 15:14:53  
Подождем, пока прийдут. :)

А что за фотографии надо? С водяными знаками фотографов (не купленые) подойдут?

Ну для начала морда не помешала бы... что то вроде от груди до волос, можно с простой фотки подрезать, подделать это не проблемма.

Ну и по паре фоток с мопедом, желательно конечно без водяных знаков фотографов :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 16, 2009, 16:30:16
Короче кидаю себе на WebSpace  Joomla  :)  ни разу с этим ничего личного не имел, тока HTML и PHP, посмотрим чё из этого всего получится... вроде говорят нет ничего легче, быстрее, креативней и лучше чем Joomla...  :)

Ща буду ковырять... если у кого какой опыт уже имеется в этом деле и кто знаком с Joomla буду рад любому совету :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от ноября 16, 2009, 16:51:43
Цитата: paul23 от ноября 16, 2009, 16:30:16  
Ща буду ковырять... если у кого какой опыт уже имеется в этом деле и кто знаком с Joomla буду рад любому совету :)
Выкинь эту каку :) Не поленись сделать несколько страниц на чистои хтмл
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 16, 2009, 16:56:09
Цитата: thealx от ноября 16, 2009, 16:51:43  

Выкинь эту каку :) Не поленись сделать несколько страниц на чистои хтмл

Ну HTML  это как дом родной, ток лень так дохера писать сидеть, поэксперемнтирую с Joomla,  если не понравится буду писать HTML, неделя больничного всё таки  :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от ноября 16, 2009, 19:17:22
В различимой мордой и мотоциклом есть только раннее творчество :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 16, 2009, 19:24:57
Цитата: thealx от ноября 16, 2009, 19:17:22  
В различимой мордой и мотоциклом есть только раннее творчество :)

Не... пару фоток... одна с мордой в домашней обстановке или просто в комби без шлема... а вторая фотка на мотоцикле или просто рядом с ним или просто мотоцикл с красивой стороны... что бы типа вот пилот, а вот его мопед, ну или мопед в действии :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от ноября 16, 2009, 19:41:16
Разве что вырезать из общей фотографии получилось.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 16, 2009, 19:51:19
Цитата: thealx от ноября 16, 2009, 19:41:16  
Разве что вырезать из общей фотографии получилось.

ну вот отсюда Морду обрежем, как раз злая такая, пускай боятся  :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: YAMAHA-R1-OG от ноября 16, 2009, 20:03:33
не морду а личико, придётца братца за воспитание младшего братика :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Roman Offenbach от ноября 17, 2009, 06:55:48
  Тут ты Женька уже опоздал, его только гильетина исправит  :butcher:
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 17, 2009, 07:13:39
Цитата: Roman Offenbach от ноября 17, 2009, 06:55:48  
  Тут ты Женька уже опоздал, его только гильетина исправит  :butcher:

Вы про Лёхино Личико что ли?  :o :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Roman Offenbach от ноября 17, 2009, 07:23:55
 :D  :D :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от ноября 17, 2009, 07:48:30
Петросяны нах!  :D

Офигеть, Пашка Ёмалу уже на сайт поставил. :) Скоро там будет мега-гоночный портал. :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 17, 2009, 08:01:33
Цитата: thealx от ноября 17, 2009, 07:48:30  
Петросяны нах!  :D

Офигеть, Пашка Ёмалу уже на сайт поставил. :) Скоро там будет мега-гоночный портал. :)

Ну ща буду искать подходящую оберфлехе и потом меню всякие вставлять... регистрацию убрал полностью, сайт будет доступен для всех, регистрация только для членов что бы сами вставляли фотки и писали берихты. Думаю так будет лучше всего, форума там не будет, форума этого вполне хватит, если чё кнопку "форум" сюда запущу. Вроде пока получается, прикольная Joomla,  тока надо разбираться ещё. ;)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от ноября 17, 2009, 08:32:37
Планы, смотрю, грандиозные. :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 17, 2009, 08:35:34
Цитата: thealx от ноября 17, 2009, 08:32:37  
Планы, смотрю, грандиозные. :)

да ничё грандиозного,  Joomla  на самом деле для ленивых вроде меня сделана :D HTML -  каменный век,  хотя в нём как то роднее  :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 17, 2009, 12:38:24
Ну вот начало положено  :dance4:

Надо будет ещё всё таки найти приличную Оберфлехе, заменить сверху картинку, и слева колонку меню поуже сделать, ну и пару кнопок добавить и в принципе всё готово... в HTML  бы всё расписать больничного не хватило, пришлось бы ещё на неделю продливать :D

смотрим www.rmc-racing.de (http://www.rmc-racing.de)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Sergej(Papa) от ноября 17, 2009, 13:06:54
фон надо бы потемнее, а так хорошо. не зря болел. на работу выйдешь можешь смело шефу показать ;D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 17, 2009, 13:16:02
Цитата: Sergej(Papa) от ноября 17, 2009, 13:06:54  
фон надо бы потемнее, а так хорошо. не зря болел. на работу выйдешь можешь смело шефу показать ;D

Фон то не беда, надо найти где колонку меня для начала уменьшить и где верхний баннер заменить на свою картинку, которую тоже ещё сперва надо сделать :)

Шеф, как тока увидит что я снова на мотоцикл сел, впадёт в панику, он же помнит как я пол года с костылями на болничном сидел, а он волосы на заду рвал обеими руками :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 17, 2009, 13:33:25
Так... Лягушей сверху тоже поубирал... теперь там Лоренцо болтается, дальше видно будет кого туда повесить и сделаю чтоб картинки менялись там в правом верхнем углу при каждом обновлении страницы ;)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Казбек от ноября 17, 2009, 18:24:58
Pascha :good: :good: :good:
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 17, 2009, 21:27:52
я надеюсь никто не против если я кнопку "Форум" на своей странице на этот сайт сослал?  :dntknw:
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Vitali_VX от ноября 17, 2009, 21:31:33
конечно не против, только реклама!
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 18, 2009, 00:31:19
На моём сайте накликали за 17.11.2009  - 12.863 раза  :D это кому делать нехер как по пустым сайтам болтаться?!  :dntknw: :D

К стати, он уже не такой и пустой  ::)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: student от ноября 18, 2009, 08:17:34
nu togsa eschö raz kliknu :D :D :D :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 18, 2009, 22:31:18
ну так в принципе страница готова... всё основное сделано, все кнопки и категории работают... осталось только инфой забить всё это дело и чуть внешний вид подрихтовать... если у кого какие предложения или возражения - внимательно слушаю... а так вообще проходим, смотрим не стесняемся www.rmc-racing.de (http://www.rmc-racing.de)

хотя думаю кнопку поиск можно удалить... там и так всё видно и понятно... и особо искать нечего, по крайней мере в ближайшие пару лет :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Roman (Springe) от ноября 19, 2009, 07:35:30
если у кого какие предложения или возражения - внимательно слушаю


не ну ты вообще .....как так вот только НОВОВЕДЕНИЕ такое а ты (это возражение )

ты чё "репутацию" туда не вставил ??? как же так то??? (это предложение)  :tong:
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 14:35:56
Паха, привет.
В разделе Техника мне не нравится что страница не помещается в экран.

П.С. Я там кое что послал, ты получил?
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Казбек от ноября 19, 2009, 14:43:56

ты чё "репутацию" туда не вставил ??? как же так то??? (это предложение)  :tong:
Блин парни дурью не майтесь,нах она вам нужна?Вы лучше предъявляйте в глаза если что вам не нравится,а не как "А мы уйдём на север" в анонимщиков играйте.Я понимаю так если ты не уважаешь человека,то если ты мужчина то просто скажи всё в лицо и перестань с ним общаться,а не улыбайся в глаза,когда за глаза поносишь его(последнее это ни к кому,это так образно)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 19, 2009, 14:53:34
Цитата: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 14:35:56  
Паха, привет.
В разделе Техника мне не нравится что страница не помещается в экран.

П.С. Я там кое что послал, ты получил?

Жека всё получил, ток пришлось снова удалить и грузить по новому, я сразу размеры подгоняю и потом уже груже с правильными размерами ;) лучше на мыло засылай :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:37:38
Вот как у меня выглядит

(http://img517.imageshack.us/img517/4670/1258648219709.th.png) (http://img517.imageshack.us/i/1258648219709.png/)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 19, 2009, 15:43:33
Цитата: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:37:38  
Вот как у меня выглядит

(http://img517.imageshack.us/img517/4670/1258648219709.th.png) (http://img517.imageshack.us/i/1258648219709.png/)

Ты мне разрешение скажи у твоего монитора, а то у моего FullHD 1920x1080 и у меня ещё много места :D

Короче делаю тогда всё для 1280х1024 у кого разрешение меньше, тот сам виноват :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:46:39
Цитата: paul23 от ноября 19, 2009, 15:43:33  
Цитата: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:37:38  
Вот как у меня выглядит

(http://img517.imageshack.us/img517/4670/1258648219709.th.png) (http://img517.imageshack.us/i/1258648219709.png/)

Ты мне разрешение скажи у твоего монитора, а то у моего FullHD 1920x1080 и у меня ещё много места :D

Короче делаю тогда всё для 1280х1024 у кого разрешение меньше, тот сам виноват :)

1280 x 800
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:47:44
Цитата: paul23 от ноября 19, 2009, 15:43:33  
Короче делаю тогда всё для 1280х1024 у кого разрешение меньше, тот сам виноват :)

Правильно, я за это
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 19, 2009, 15:52:36
Цитата: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:47:44  


Правильно, я за это

я попробовал 1024 в ширину... как в каменном веке получается  :D

1280 это нормальная ширина в наше время, любой нормальный монитор на 17" поддерживает да и у Лептопов это ширина нормальная... короче штампую всё под него... посмотри сейчас там где "команда". всё помещается? я под 1280 там наладил :-[
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:57:25
Цитата: paul23 от ноября 19, 2009, 15:52:36  
посмотри сейчас там где "команда". всё помещается? я под 1280 там наладил :-[
где команда там всё ОК, там где техника надо изменить
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 19, 2009, 15:59:34
Цитата: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:57:25  
Цитата: paul23 от ноября 19, 2009, 15:52:36  
посмотри сейчас там где "команда". всё помещается? я под 1280 там наладил :-[
где команда там всё ОК, там где техника надо изменить

подрихтовал и технику тоже  ;) проверь :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 16:01:43
Цитата: paul23 от ноября 19, 2009, 15:59:34  
Цитата: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:57:25  
Цитата: paul23 от ноября 19, 2009, 15:52:36  
посмотри сейчас там где "команда". всё помещается? я под 1280 там наладил :-[
где команда там всё ОК, там где техника надо изменить

подрихтовал и технику тоже  ;) проверь :)
:good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 19, 2009, 16:08:16
Цитата: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 16:01:43  
:good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good: :good:

Joomla  прикольная херня  :goog2: всё для идиотов сделано... ну конечно не совсем для идиотов, но всё на самом деле очень просто :dance4:
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 19, 2009, 16:24:38
Поплняю... чем найду  ;)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: оборотень13 от ноября 19, 2009, 16:26:55
страница Валентино Росси....прикольно сделано
http://www.valentinorossi.com/index-en.html (http://www.valentinorossi.com/index-en.html)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 16:29:53
Цитата: оборотень13 от ноября 19, 2009, 16:26:55  
страница Валентино Росси....прикольно сделано
http://www.valentinorossi.com/index-en.html (http://www.valentinorossi.com/index-en.html)
Ну да, у него бобла сколько
На него лудшие вебдезайнеры работают
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 19, 2009, 16:34:46
Цитата: оборотень13 от ноября 19, 2009, 16:26:55  
страница Валентино Росси....прикольно сделано
http://www.valentinorossi.com/index-en.html (http://www.valentinorossi.com/index-en.html)

ты зайди на какой нибудь Аdidas , Puma , Nike  ;) Страница Росси отдыхает :D

там всё на Jawa и Flash написано, я в них вообще ни бум бум... люди с высшим образованием то с такими делами голову ломают, а я практически самоучка :-[

вот на полюбуйся http://www.nikebauer.com/ (http://www.nikebauer.com/)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Sergej Bodensee от ноября 19, 2009, 20:07:43
Цитата: оборотень13 от ноября 19, 2009, 16:26:55  
страница Валентино Росси....прикольно сделано
http://www.valentinorossi.com/index-en.html (http://www.valentinorossi.com/index-en.html)

Я с начало подумал это Паха на экране глазки строит ,а это Росси  ;D ;D ;D

Паха вы с ним похожи ,по росту и весу,только ездит он лучше и бобла побольше  :D :D :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 19, 2009, 20:15:17
Цитата: Sergej Bodensee от ноября 19, 2009, 20:07:43  

Я с начало подумал это Паха на экране глазки строит ,а это Росси  ;D ;D ;D

Паха вы с ним похожи ,по росту и весу,только ездит он лучше и бобла побольше  :D :D :D


Я как то был коротко стриже и он тоже как на сайте в Интро как раз :D

и многие обнаружили сходства, я как раз ток начинал ездить на Реннштреке, и прилипло ко мне "Росси" :D а прилепили Люнебурские Наташка с Виталиком.

Ну ездит конечно получше... чуть-чуть  :D и Бабла чуть-чуть побольше...  :D

по росту сантиметров на 10 пониже и по весу килограмм на 15 полегче :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от ноября 19, 2009, 21:35:45
Ну все, теперь надо рекламировать гоночную команду, а перед этим хотя бы раз всем собраться на треке :)
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Paul#23 от ноября 19, 2009, 23:39:27
Цитата: thealx от ноября 19, 2009, 21:35:45  
Ну все, теперь надо рекламировать гоночную команду, а перед этим хотя бы раз всем собраться на треке :)

а кому рекламировать то будем?  :D

ну а всем вместе собраться даже не знаю получится ли это вообще :dntknw:

В Брно тоже все не поедут... ток если вы с Андрюхой в Лаузитц или в Оше соберётесь на пару, или может Заксенринг, то тогда можем все дружно собраться наверное.

Вы давайте вату не катайте, давайте инфу! в личку или на мыло... и фотки покрупнее что бы не получались рожи как из мозайки сделаные  :D
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: thealx от ноября 20, 2009, 09:30:22
Цитата: paul23 от ноября 19, 2009, 23:39:27  
а кому рекламировать то будем?  :D
А кто там мечтал стать спонсором настоящей гоночной команды?  :D

Цитата: paul23 от ноября 19, 2009, 23:39:27  
В Брно тоже все не поедут... ток если вы с Андрюхой в Лаузитц или в Оше соберётесь на пару, или может Заксенринг, то тогда можем все дружно собраться наверное.
Ну разве что по очереди рулить, тогда в этот Ош еще можно как-то добраться :)

Цитата: paul23 от ноября 19, 2009, 23:39:27  
Вы давайте вату не катайте, давайте инфу! в личку или на мыло... и фотки покрупнее что бы не получались рожи как из мозайки сделаные  :D
Пришлю, как на выходных время свободное будет.
Название: Re: RMC - Racing Team
Отправлено: Alex/Frankfurt от ноября 22, 2009, 18:21:14
Цитата: Женя - Suzuki(Aprilia) от ноября 19, 2009, 15:37:38  
Вот как у меня выглядит

(http://img517.imageshack.us/img517/4670/1258648219709.th.png) (http://img517.imageshack.us/i/1258648219709.png/)
Женька,купи Монитор побольше и всё будет ок! :D :D :D