Кто где и как учился "коленом по асфальту" ?

[Xisler]

Всем салам! Кто отжигает коленом, расскажите как учились, дайте пару советов.  :coolbubble: Страшновато как–то всё–таки, у нас тут много поворотов, но в основном они не просматриваются, залетаешь, а навстречу грузовик   :-\

п.с. заднее колесо уже и так почти до края "сточено", 5мм angststreifen остался  :coolbubble:

[Dima R1 MA]

Заднее колесо 5мм... у меня уже переднее полностью сточенно и тоже неполучается коленом достовать, я думаю в посадке проблема.  :dntknw:

[Xisler]

фигасе, переднее до края  :o  это на какой скорости надо в поворот чтоб так наклониться?

[Казбек]

Димыч,а ты ещё сгоняй и повтори курсы за 300рублей  :D

[Ghost22]

Заднее колесо 5мм... у меня уже переднее полностью сточенно и тоже неполучается коленом достовать, я думаю в посадке проблема.  :dntknw:

Я думаю что ты правильно думаешь  :tong: Попу сильнее свешивать надо!  :coolbubble:

[paul23]

Я думаю что ты правильно думаешь  :tong: Попу сильнее свешивать надо!  :coolbubble:

От поворота и скорости зависит, и конечно от посадки.

я иногда просто сижу не свешиваясь и достаю коленом, а иногда висю и не достаю, не потому что не могу достать, а потому что так надо :tong:

а совет - найди паркпляц где ЛКВ разворачиваются возле каких нибудь складов или магазинов и мотай круги на второй скорости ;)

[Sergej Bodensee]

http://www.youtube.com/watch?v=A7DeLDzjl5M&feature=player_embedded

[Иваныч]

Я думаю что ты правильно думаешь  :tong: Попу сильнее свешивать надо!  :coolbubble:

От поворота и скорости зависит, и конечно от посадки.

я иногда просто сижу не свешиваясь и достаю коленом, а иногда висю и не достаю, не потому что не могу достать, а потому что так надо

полностью согласен

[Иваныч]

Привет Xisler,
раньше я никогда об этом не задумывался потому-что экипировка была goretex, после аварии купил себе кожу, попробовал и сразу с первого раза получилось. Перед этим прочитал это (смотри ниже). Очень понятно и правильно написано от себя даже нечего добавить, единственное что могу добавить так это выбери себе желательно хорошо просматриваемую дорогу, пусть на ней даже будет всего 2 или 3 поворота, это тебе снимет страх, потому что ты видишь куда едешь или хотя-бы очень хорошо знакомую дорогу. viel spass!

а теперь текст:

da gibt es im internet einige nützliche Anleitungen aber am leichtesten lernt man es denke ich
auf nem Trainingsplatz, gibt hier einige Anbieter die extra Kurventraining etc. anbieten.. Knieschleifen bei 30Km/h etc etc
wenn du es selbst lernen willst ohne fremde Hilfe würd ich mir eher ne ruhige Gegend suchen ohne grossartigen Verkehr ...
im Prinzip rutschst du mit dem Ar*** etwas seitlich vom Sitz, der eine etwas mehr der andere etwas weniger, das Kurvenäussere Bein am Tank angelegt, das Kurveninnere halt richtung Asphalt gestreckt und dann kommt irgendwann der Touchdown aber ist irgendwie blöd zu erklähren merk ich grade 
 
vielleicht mal hinter jemand herfahren der es drauf hat und die Technik mal abgucken ...
 
hier eine Beschreibung die ich irgendwo im Netz gesehen habe:
 
Übung1

 Eine sehr leichte Übung. Auf der vorseitig näher beschrieben Straße fährt man ein paar mal auf und ab, bis man sich schon schön warmgefahren hat. Das ganze konventionell und klassisch sitzend mit dem Speed den man dort eben normalerweise fährt. Beim routinierten Fahrer sollten hier (bei den meisten Motorrädern) aufsetzende Fahrzeugteile die Schräglage begrenzen.
Na, das war doch einfach, oder?
 
 
Übung2

 Ebenfalls recht leicht. Man wiederholt obige Übung mit dem Unterschied, daß man VOR dem Anbremsen der Kurve seinen Hintern ca. 10-15 cm zum Kurveninneren setzt. Das kurveninnere Knie bleibt dabei unbedingt am Tank, es schiebt sich lediglich deutlich weiter nach vorne. Das kurvenäußere Bein liegt mit dem Oberschenkel an der Tankkante.
Nochmals: Es wird nur der Hintern leicht nach innen gesetzt, sonst nichts. Diese Sitzhaltung wird bis zur VOLLSTAENDIGEN Beendigung der Kurve beibehalten. Diese Sitzhaltung alleine ermöglicht schon mehr Kurvengeschwindigkeit, bei dieser Übung wird aber nichts riskiert und weiterhin die alte Kurvengeschwindigkeit gefahren. In viele Fällen sogar einen niedrigere. Man wird sich dabei noch nicht richtig wohl fühlen - irgend etwas stimmt noch nicht. Dazu gleich mehr. Wichtig ist, den Hintern beim Umsetzen vollständig von der Sitzbank zu lösen, sich also leicht in die Rasten zu stellen, damit keinerlei Unruhe beim Umsetzen entsteht, nur so klappt es dann später auch in schnellen Wechselkurven. Die ganze "Energie" beim Umsetzen darf nur aus den Beinen kommen, Klimmzüge am Lenker schaffen Unruhe im Fahrwerk.
 
Übung3

 Ein etwas schwierigerer aber auch größter Schritt zum *Hang Off*. Wie oben erwähnt, fühlt man sich bei Übung 2 meist noch nicht richtig wohl, da man zunächst das Gefühl hat, nicht mehr 100%ige Fahrzeugkontrolle zu haben. Das wird jetzt geändert.
Das Unwohlgefuehl liegt meist daran, daß der Fahrer geneigt ist, sich bei diesen Versuchen am Lenker festzuhalten, da er den Knieschluß nicht mehr in dem Maße hat, wie bei konventioneller Fahrweise. Also konzentriert man sich als nächstes auf seine Sitzhaltung. Dazu lehnt man den Oberkörper etwas stärker nach vorne zum Kurveninneren und versucht sich nur mit Hilfe der Rücken- und Bauchmuskulatur in dieser Sitzhaltung zu halten, ohne die Arme zu belasten.
Ungewohnt wird jetzt der unterschiedliche Beugungswinkel der Ellenbogen sein. Der kurveninnere Ellenbogen ist viel stärker gebeugt als der äußere. Bei Sportmotorrädern mit breitem Tank (ZXR, YZF, GSX-R, CBR 900, nicht 600) kann man den kurvenäußeren Unterarm an den Tank legen und so mehr Kontaktfläche (Sicherheitsgefühl) zum Motorrad herstellen. Leichter wird die Sache, wenn man den Kopf nach wie vor gerade hält.
Diese Sitzhaltungsänderung bringt zweierlei mit sich:
a) Ist die Vorderpartie sofort ruhiger wenn man das Motorrad *machen läßt* und den Lenker nicht FESThaelt.
b) Wird durch die nach vorne geneigte Sitzhaltung das Gefühl für das Vorderrad deutlich verbessert. Diese Übung wiederholt man jetzt erst einmal ein paar Tage lang. Dabei wird sich anfänglich eine etwas eirige Linie einschleichen. Das liegt daran daß die gewählte Linie nicht mehr mit der gewählten Geschwindigkeit übereinstimmt. Das ist also eigentlich ein Erfolg, da man den verschobenen Schwerpunkt und dessen Auswirkung jetzt spürt. Trotzdem sollte man die Geschwindigkeit noch nicht mit Gewalt anpassen und das Motorrad lieber vorerst etwas aufrechter durch die Kurve bewegen, so lange man die Fahrtechnik bis hierher noch nicht völlig verinnerlicht hat. Meist ist das die Phase, in der man gefährlicherweise diese etwas aggressive Sitzhaltung durch einen ebensolchen Fahrstil ergänzen möchte, also Vorsicht.
Jetzt muß man zunächst damit leben, daß die Turnübungen etwas albern aussehen, da sie bei der gefahrenen Geschwindigkeit nicht nötig sind. Aber zum einen wird die Übung ja nur auf dem ausgesuchten Streckenabschnitt gefahren und zum anderen zwingt einen ja niemand zum *Hang Off* - also kann man es ja lassen.
 
 
Übung4

 Inzwischen fährt man auf der ausgesuchten Strecke schon ohne Nachdenken im *Hang Off*. Alles geht selbstverständlich, bis auf die Tatsache, das seit Wochen der Reifen nicht mehr auf der Kante war - Scheiß *Hang Off*. Also sollte man jetzt die Überlegung anstellen, ob man doch wieder konventionell fährt und sich das alberne Gehampel spart oder ob man den fahrphysikalischen Vorteil in, zugegeben unvernünftige, höhere Kurvengeschwindigkeit umsetzen soll.
Für zweiteres sollte man jetzt - und wirklich jetzt erst - seine Kurvengeschwindigkeit langsam steigern. Dabei immer wieder an Übung 1-3 denken. Gasspiele in der Kurve unbedingt vermeiden. Langsam in die Kurve einfahren und in der Kurve beschleunigen (gilt selbstverständlich nur für die Übungsphase), bis die Schräglage ein wenig gesteigert ist und immer wieder aufs Neue. Unbedingt zunächst nur auf der vorher ausgesuchten Strecke üben.
 
Übung5

 Der Kniff mit dem Knie, wirklich erst nach einigen Wochen. Jetzt kommt der Zeitpunkt, ab dem man sich seine Schleifer nicht mehr gebraucht kaufen muß (Vorsicht auch vor Winkelschleifern, die machen unrealistische, kreisförmige Spuren!). Die Schräglage des Motorrades ist nun annähernd die gleiche wie vorher, nur die Geschwindigkeit ist höher.
Die meisten unmodifizierten Motorräder haben, wie schon erwähnt, aufsetzende Fahrzeugteile am Boden, noch bevor die Haftgrenze von Sportreifen erreicht ist (bekannte Ausnahmen sind z.B. 916/748 Duc). Somit ist das Knie am Boden als Schräglagensensor eigentlich nicht unbedingt erforderlich. Doch es gibt drei weitere Gründe für das Fahren am Knie.
a) Man fährt nur so gut, wie man sich fühlt. Das am Boden aufsetzende Knie gibt einem ein Gefühl der Kontrolle, das schwer zu beschreiben ist. Der Körper selbst dient jetzt als Sensor, was die Schräglage noch besser fühlbar macht, und das Gefühl, auf drei Punkten zu fahren läßt, einen lockerer um die Kurve gleiten. b) Außerdem berührt das Knie beim *Hang Off* den Boden früher als die Raste und gibt einem beim schnellen Abwinkeln auf der Rennstrecke schon früher ein sicheres Gefühl für die Schräglage.
c) Es ist tatsächlich möglich, ein rutschendes Vorderrad über das Knie abzufangen. Das hört sich spektakulärer an, als es ist (und gehört ausschließlich auf die Rennstrecke), aber man macht automatisch das Richtige, nämlich spreizt das Knie weiter ab und kann mit viel Glück den Rutscher noch mal abfangen.
Also, jetzt geht's los, zum allerersten Mal wird jetzt (ja wirklich erst jetzt) das kurveninnere Knie abgespreizt und der Rest sollte von alleine kommen.
 
Viel Erfolg

[paul23]

http://www.youtube.com/watch?v=8Z0Duj3qnK4

Вообще в последнее время уже знаю где примерно предел и шляйфером просто время от времени касаюсь но не тру им без конца. просто как бы предупреждение что вот уже примерно предел... просто как запрограммировано что вот на таком расстоянии колено (я его не вытягиваю на шпагат, а просто примерно 10см от феркляйдунга в сторону отвожу)... но опять же зависит от поворота... где узкая серия право-лево, там я просто на нём висну что бы быстрее перевалилить с бока на бок... когда из длинной прямой в узкий поворот на 180° тоже вишу на нём практически вся жопа на полу лежит а не на сиденье... когда повороты средней скорости и длинны то как по учебнику пол жопы висит, пол жопы на сиденьи, а когда уж совсем длинные и скоростные то просто ногу и корпус в сторону но жопа с сиденья никуда не сползает. ну и вообще у разных людей разная техника...

вот пару фоток, посмотри наклон и где колено... собирать коленом асфальт и быстро ехать это две разные вещи ;)

Висит полностью...

Шинья Накано



Тони Элиас



Макото Тамада



и в заключении Вова Иванов

[Alexander]

длинные и скоростные то просто ногу и корпус в сторону но жопа с сиденья никуда не сползает. ну и вообще у разных людей разная техника...

И не толко теxника и жопы разние тоже !! ::)

[Diman]

длинные и скоростные то просто ногу и корпус в сторону но жопа с сиденья никуда не сползает. ну и вообще у разных людей разная техника...

И не толко теxника и жопы разние тоже !! ::)

Bazarow net..... :D :D :D

[Diman]

Blja i strah toze nado preodoletj.....i togda poljubomu polu4itsa.... :)

[Xisler]

где–бы ещё паркплац такой найти блин, вот проблема  :dntknw:

[paul23]

где–бы ещё паркплац такой найти блин, вот проблема  :dntknw:

покатайся посмотри где нибудь в индустригибитах ;) или на каком нибудь альди или пенни в воскресенье ;)

[kratzer]

to Sergej Bodensee

это там специально намочили? или просто так совпало? я, оссобенно по мокрому, с такими прибамбасами хотел бы погонять...

[Xisler]

да уж, судя по тому как у него жопа соскользнула, он бы без прибамбасов точно навернулся

[Иваныч]

сомневаюсь что на таком моте sportreifen стоят

[Гена Бодензее]

to Sergej Bodensee

это там специально намочили? или просто так совпало? я, оссобенно по мокрому, с такими прибамбасами хотел бы погонять...

Дождик был и дубак, градусов 8-9, я рядом стоял в шапке.

[Wlad]

Всем салам! Кто отжигает коленом, расскажите как учились, дайте пару советов.  :coolbubble: Страшновато как–то всё–таки, у нас тут много поворотов, но в основном они не просматриваются, залетаешь, а навстречу грузовик   :-\

п.с. заднее колесо уже и так почти до края "сточено", 5мм angststreifen остался  :coolbubble:

"Задницу" уже до заезда в поворот нужно переместить. Двигаться на байке не представая опираясь  на подножки, а как бы скользить.
Между баком и "яйцами" должно быть слегка место, не сиди близко впереди. Иначе не сможешь хорошо свесится.
Носки на подножки (не посередине или пяткой).  Ленкимпульс рулем. С закрытым газом мотоцыкл легче ложится чем с октрытым.

мои 5 копеек.

[robert]

Всем салам! Кто отжигает коленом, расскажите как учились, дайте пару советов.  :coolbubble: Страшновато как–то всё–таки, у нас тут много поворотов, но в основном они не просматриваются, залетаешь, а навстречу грузовик   :-\

п.с. заднее колесо уже и так почти до края "сточено", 5мм angststreifen остался  :coolbubble:

Приезжай к нам на шпильплатц. Там мы тя бысторо научим коленянянянями по асфальту елозить.
Вот Вадик например очень быстро научился и даже захотел из поворота на дыбах выехать.... ;D
http://www.youtube.com/user/Vadym2#p/u/0/6xsNOU3weSk

[thealx]

Это демонстрация того, что бывает, когда свешиваются только для того, чтобы достать асфальт коленом? :)

[robert]

Да.... :P и што...??? первый раз все свешиваются... или ты сразу как росси поехал ????
ктото остаётся висеть, кто-то всё ниже и ниже ....
Каждый делает то что ему нравится, некоторые ваще мапед покупают потому что
красивая штучка.... что теперь всем к звёздам
Очень нравится когда пацаны достанут и прутся от счастья по настоящему потому что они пробезиненые
и не кичатся их просто прёт... не важно свесился перевесился в кайф нам это....
Я рад за вадика что он в дерево не въехал.... а то бы ****ец....

[Sokol]

Wlad  вообшье интересную технику предлогает......главное ето все на дороге обшьего пользования не начинат учит

[Roman (Springe)]

тренился в сваё время на ausfahrt развяку желательно автобан ещё супер когда 2 полосы и хороший асфальт и кружишь себе .....касяк канешь 4 поварота и все правые