Форум русских байкеров Германии

Нравятся эти мотоциклы, бмв будут до 15000км.треумф до10000км или скорей всего новый.
Склоняюсь больше к треумфу, но так как не имел и не интересовался триумфами, одолевают сомнения в качестве и надёжности этой марки.
Хотел бы услышать компетентные мнения

Помниться ты на шорары заглядывался, интерес пропал?

Gesendet von meinem GT-I8150 mit Tapatalk 2

И снова к вопросу "Что лучше? Кардан или цепь" ;D

Привет, а где кнопка:

о НЕ ЭТИ

??   :D

Что за шорары? Имееш в виду харлей?
Что то я передумал садиться на тихоход, знаю что долго не выдержу.
Я попробовал триумф и можно сказать влюбился с первого раза, с первого километра я чувствовал себя на нем как на своём родном диване, потому и загорелся им.Вот только не знаю как он на счет надежности.

Цепь не расматриваю больше вобще  ;)
К стати сделал пробу на хонде VFR1200кросстурер автомат,вобще не понравился, а автомат и рядом не валялся в сравнении с моим диваном.

А ты много не пробуй, раз влюбился так бери, а то на гусе попробуешь и любовь пройдёт ;D ;D

Цитата: Казбек от октября 18, 2013, 19:05:56  
... влюбился с первого раза...

Я тоже влюбилась с первого пробефарта (не взгляда :-[), взяла и езжу 3-ий год, и довольна, игрушка в моих руках :goog2: (ну разве что кубиков можно побольше и веса поменьше ;D). 3 цилиндра - отличная вещь! С БМВ сравнений не имею, в технике мало разбираюсь... может у Эдика "ShyBoy" спросить, у него помоему уже хороший километраж на Триумфе за плечами.

Жаль за твою Каву....

Нашла тут видик "Tiger im Nacken"  ;D

https://www.youtube.com/watch?v=Le9hV5NgLdQ

Ну это не страшно, значит возьмем гуся, хотя пару лет назад я уже катался на гусе и на рт, вроде было не плохо, но я выбрал каву, значит наверное не достатачно влюбился. :dntknw:

Наталья сколько у твоего пробег? Были какие то проблемы?

Взяла было 8 тыс. сейчас 24 тыс. Была на той неделе в веркшатте из-за цепи (менять пора), а так проблем вообще никаких.

Спасибочки :give_rose: :give_rose: :give_rose:

Казбек,Тебе у местной мафии спросить надо,какой им нравится,придут опять воровать,останутся недовольными от твоего выбора ;D

ну ни че,если сопрут,то будет повод попробовать что то еще ;D да и не местные это воруют

Я смотрю 8 человек прогаласовали за тигра 1200 как бутто бы его уже покупали и ездили на нём :coolbubble: ( schrott )
Казбек бери лучьше  BMW.  ;)

Дима плчему ты говориш шрот?

После 8000 км все проблемы вылезли. по телефону дам полный расклат звони

Цитата: Dima W. от октября 19, 2013, 18:04:44  
Я смотрю 8 человек прогаласовали за тигра 1200 как бутто бы его уже покупали и ездили на нём :coolbubble: ( schrott )
Казбек бери лучьше  BMW.  ;)

Покупать не покупали, но возможность сравнить была, я лично за треумпф по категории Preis-Leistungs-Verhältnis.

Так и у тебя небыло такого мопеда, это опсалютно новой разработки.у меня нет таоего телефона

В 06,2012 купил  05,12013 отдал хендлеру обратно

Димон, так ты ещё не одним мотоциклом невыл доволен, ты их как перчатки меняешь

Очень интиресно, перезвоню раскажешь о болячках.это ты случаем не о этом мопеде говорил что с целиндров идет какой то шум? Я вот тоже слышал что то другое, но я подумал что мопед новый и он должен так работать, как ни как 3 дырки и звук для меня новый

Цитата: Dima R1 MA от октября 19, 2013, 19:48:39  
Димон, так ты ещё не одним мотоциклом невыл доволен, ты их как перчатки меняешь

Дима ты что то путаеш, сузуки я всегда был доволен.

Цитата: Dima W. от октября 19, 2013, 20:27:54  

Цитата: Dima R1 MA от октября 19, 2013, 19:48:39  
Димон, так ты ещё не одним мотоциклом невыл доволен, ты их как перчатки меняешь

Дима ты что то путаеш, сузуки я всегда был доволен.

Всегда, это пока 3-4 месяца?  ;)

Поправка!
Прошу прощения братья,но решил чуток по другому,голосования остаются в силе!Гусь до 10т пробега,с максимум наворотов,тоесть еса,абс,асц,подогрев клешней и чумаданы.Тигр новый,13 или 14 год без детских болячек и в полном фарше без заднего чумадана.
ну и так же кто знает что лучше калёса со спицами или на фельгах?Последнее относится к обоим вариантам.РТ я хотел бы только из за большого стекла и( "о мурка ты мой мурёночек") во время движения,но что то мне кажется я его отклоняю.

Привет! Triumph Speed Triple T 509(КАБАНЧИК) , bj.1999,км . stand heute ca.156000км,может чуть больше.На  сегодняшний день поменяно: Спидометер(гарантия), мотор(диллер ***ню спорол,мотор умер на 35000км), подшипники переднее колесо, 3 раза подшипники задней оси, сальники+масло вилки, подшипник вилки, подшипники сцепления, тросик сцепления, подшипники+сальники крепления амортизатора маятника, 4-5 рулей,арматуры подножек и подножки(многочисленые полёты в прерию), 2rückrufaktionen(zentrefuge motorentluftung,schnellanshlüsse kraftstoffleitungen) бля не смог на русском написать-старею, вакуумные шланчики, Тормозные диски(ставил Braking-***ня последняя,опять оригинальные,просто сказка), паял радиатор,крышка радиатора... Ну вот вроде и всё...Масло+фильтер каждые 10000км, настройка клапанов раз в 20000км, K&N воздушный фильтер не мыл ещё ни разу, свечи раз в 40000км. Вот такие пироги. Суди сам Казбек ,хороший мотоцикл Triumph или плохой,для меня лучше нет...Могу поболтать с механиками на Triumph,что они думают по поводу Tiger.

Эдик спасибо большое!
Я тут с Димычем переговорил, форум почитал и что то я усомнился в качестве триумфа :(, может многое в моделях 13-14 года устранили, да я что то боюсь рисковать что отдам столько бобла и куплю себе головную боль.
Спасибо всем за помощь.

Цитата: Казбек от октября 21, 2013, 08:54:49  
Эдик спасибо большое!
Я тут с Димычем переговорил, форум почитал и что то я усомнился в качестве триумфа :(, может многое в моделях 13-14 года устранили, да я что то боюсь рисковать что отдам столько бобла и куплю себе головную боль.
Спасибо всем за помощь.

А наша Галя балована. ;D Если человека сомневается в качестве Триумфа, это либо не его(не дорос), или у него просто нет денег ;)

Ну да так и есть, дорости я наверное дорос, а вот денег на дальнейшие ремонты доделки и переделки нет, лучше будем брать проверенную технику.

HI!Ich denke es gibt kein grosses Risiko,wenn Du dir einen neuen Bock holst...2 jahre garantie,also fickst Du das ding erste 2 jahre bis es blau wird und sollte etwas kaputgehen-GARANTIE...Will Dich natürlich nicht übereden zum kauf einer Triumph,ist nur meine meinung...Dima!Engländer sind sehr trinkfreudig und es gibt natürlich auch Montage in England,vielleicht hattest Du einfach nur ein Montagmotorrad...Na ja,jeder sollte für selber entscheiden was er fährt.Viel Glück Kazbeck,ich denke Du wirds das richtige für dich finden!

Цитата: Казбек от октября 21, 2013, 10:43:05  
Ну да так и есть, дорости я наверное дорос, а вот денег на дальнейшие ремонты доделки и переделки нет, лучше будем брать проверенную технику.

А проверенная это какая? ;) ;D

Цитата: ShyBoy от октября 21, 2013, 10:45:27  
...2 jahre garantie,also fickst Du das ding erste 2 jahre bis es blau wird und sollte etwas kaputgehen-GARANTIE...

nicht ganz richtig.... du fickst sie NUR 6 Monate und danach MUSST du nachweisen, dass es ein werksseitiger Fehler war (wenn's hart auf hart kommt) !!!
Triumph ist normalerweise eine zuverlässige Technik, nur wenn ein Problem besteht, dann besteht ein Problem, da der Support "naja" ist und der Kunde dann nicht der Kunde ist, sondern nur eine Nummer, leider. Infos aus erster Hand (русский парень работает у дилера)

http://www.tigerhome.de/index.php?showtopic=17176 (http://www.tigerhome.de/index.php?showtopic=17176)

Гарантия в моем магазине 2года от завода и плюс 2 года как на новый мот, тоесть 4 года.Я за гарантию только за, но вот делать инспекционы у них 4 года я не хочу, так как не хочу удовлетворять их зверский аппетит, к примеру первый ТО стоит около 200, большой ТО в который входит замена масла и настройка клапанов (без учета расходников) 800,сколько я им заплачу за 4 года?а если я не буду это делать то гарантии нема.да и гарантия как говорит Слава эта сомнительная,Дима тоже говорил что они постоянно включают дурака и отфутболивают якобы все нормально и это так и должно быть.Я заметил что при торможении вилка проседает на всю, а ход у ней довольно большой, как то даже с непривычки страшновато, кажется сейчас мордой начнеш бороздить асфальт. Я спросил у продавца  что за херня, он говорит что это можно все настроить под вес пилота, я ему поверил, а вот потом Дима говорит что это не исправляется и что бы это изменить людям это стоит дополнительно 800 евро, естественно покупая мопед за очень много денег,я хочу ездить и радоваться и я не готов еще что то инвестировать что бы доробатовать недоделки.Дима рассказал мне про свой мопед и его слабые места, это все тоже что и в ниже преведенной мной ссылке, хотя его мопед был 13 года.Сам мопед мне очень нравится, мне нравится как он едет и управляется,может все это будет в новом 14 года исправленно, но я как то боюсь пробовать то у чего сомнительная репутация.Этот мопед еще сырой, может со временем все исправят и будет классно, вот тогда и пересяду на него.Спасибо еще раз всем
Славик позвони мне пожалуйста, что то я не могу отправить тебе  сообщения в личку

Привет! У меня был Triumph Sprint RS 955i 2003 года, при покупке было 32.000км. Отездил 2 года и 30.000км, никаких проблем.
Но тут реч о Tiger 1200, ета модель новая....мотор, кардан и прочая техника созреет с годами если не уже. Думаю надо почитать побольше в соответсвенных форумах про болезни обеих мотоцыклов...а там виднее будет.

Цитата: ShyBoy от октября 21, 2013, 10:45:27  
...Dima!Engländer sind sehr trinkfreudig und es gibt natürlich auch Montage in England,vielleicht hattest Du einfach nur ein Montagmotorrad...Na ja,

Причём тут Английский понедельник :D Тигра 1200 собирают в Indonesien.

Только что был на бмв, и очень был удевлен ценами на гусей,цены ниже цем в мобиле.де, за меньшую цену чем стоит треумф, можно взять гуся 13 года(старая модель)с пробегом 2-5-6т км, это практически новые мотоциклы.я по ходу определился, моим мотоциклом снова будет бумер,завтра пойду попробую рт и гс, а потом посмотрю что больше понравится.

Вчера покатался на ГС и РТ,РТ приколол меня больше,намного легче и приятней в управлении,чувствуется что мотоцикл тяжелей и вид с сидения массивный,напоминающий мне ЛТ,но уже с первого километра осознаёшь что он рулится и слушается тебя как родного и ехать на нём легче и приятней.
Мне было выделено 3 часа на обои мотоцикла,на ГСе я катался по дольше и специально ездил к горным извилистым дорогам,так как хотел особенно прочувствовать его,потому что я уже настроился что моим следующим мотиком будет ГС.По началу было непривычно но чрез часа полтора я уже почти к нему привык.Мотоцикл чисто мужской,такой грубоватый,и сидишь на нём высоко и удобно.С нормальным крутящимся моментом 120(у обоих мотор одинаков)как он отваливал мне лично этого хватало,возможно потому что давненько уже не езжу на более оборотистом или просто из за трафика движения и дорог мне казалось что разгон у него довольно борзый.В общем мне хватало за глаза,в поворотах я очкавал закладывать так как сидишь довольно высоко,по крайней мере мне так казалось и с первых км я прочувствовал что пару раз срывало задок,но это была холодная резина и к тому же на ней походу долго не ездили,края резины были окислены,так же сдерживало мысль что это чужой мотоцикл и чуть что нужно будет входить 1.5к ,но всё равно к концу когда немного привык я понял что он ложился довольно низко и на нём при необходимости можно гонять тоже довольно не плохо,покатавшись 2 часа я загорелся таким мопедом ещё больше и решил что гусь мне подходит в самый раз.
Потом пересел на РТ  при проезде по двору и выезде с БМВ я подумал что РТ какой то массивный и тяжёлый,и что это мне напоминает мой старый ЛТ и что этот мопед не для меня,но чем дальше я отъезжал от стоянки,тем больше думал какой он акуительный и как он классно рулится,вибрация аппозита хоть и чувствуется,но совсем иначе по сравнению с ГС,сидеть ещё удобней,обороты набирает тоже махом,но чувство совсем другое,скорость чувствуется меньше,ну это лишь по тому что стоит хорошая ветрозащита и мот сам по себе более массивный.Немного покатавшись по округе,я начал кататься по съездам и выездам с автобанов,в повороты заходит довольно легко и не принуждённо,но тоже было страшновато,всегда казалось что сейчас зацеплюсь мотором,но это только казалось,это я потом понял глядя на задний баллон,с каждой стороны было примерно по 1см не тронутой поверхности.По массивности и чувстве тяжёлого мотоцикла с одной стороны и лёгкости и удовольствии в управлении с другой,я бы сравнил этот мотик с триумф тигр 1200.
За последнии 2 недели я покатался на Треумф тигр 1200,понравился очень,Хонда VFR 1200crosstuerer,с двойным сцеплением,то есть автомат,не понравился вообще,на днях проехался на кавасаки Верзус 1000,все классно,только этот мотик больше подойдёт для гомиков или женщин,так как после 130 и до 200 мелкая вибрация передающиеся на сиденье,щекочет жопу пипец как.
Спасибо всем откликнувшимся,особенно хотел бы поблагодарить двух Славиков и Диму,за их подход, и разъяснения

Всегда считал гуся 1200 пежонством. Тяжеленная, бестолковая бандура. Лучше уж РТ. Комфорт как никак.

да гусей много...
А РТ это всё-же люкс турист...

Казбек всегда пожалуйста, надеюсь при следующей встрече увидеть тебя с обновкой! :drinks:

Цитата: Кисель от октября 29, 2013, 11:29:53  
Всегда считал гуся 1200 пежонством. Тяжеленная, бестолковая бандура. Лучше уж РТ. Комфорт как никак.

ну на счет пежонства и тяжеленной безталковой бандуры я думаю ты погорячился, нет плохих мотоциклов, каждый из них преднозначен для определенных целей и почитателей.

Цитата: wi4eslaw от октября 29, 2013, 15:25:07  
Казбек всегда пожалуйста, надеюсь при следующей встрече увидеть тебя с обновкой! :drinks:

ну буду очень постараться, и надеюсь при следующей встречи будем обмывать и твоего нового скакуна.Тебе надо тоже покататься, глядиш ты тоже определишся более точней и поймеш что тебе надо.

Вы давайте уж как-нибудь по очереди обмывать а то за раз не интересно;D

Gesendet von meinem GT-I8150 mit Tapatalk 2

Ну х.з. Мой мопед намного легче чем гусь, тип мото такой же. Кроме как по асфальту и по хорошему грунту на обоих не айс. Заехал на своём на гравий, думал сейчас я улечу, болтает как сосиску по колбасе!

Цитата: Кисель от октября 29, 2013, 16:45:56  
Ну х.з. Мой мопед намного легче чем гусь, тип мото такой же. Кроме как по асфальту и по хорошему грунту на обоих не айс. Заехал на своём на гравий, думал сейчас я улечу, болтает как сосиску по колбасе!

а вот на гусе я думаю ты бы чувствовал себя уверенней и не болтался бы как сосиська

Андрюха на следующей встречи мы будем в первый день обмывать один мопед, а во второй на апохмелятор другой  :D

дело за малым стало, купить мопеды,  ;D завтра еду на пробефарты :l_moto:

Договорились;D

Gesendet von meinem GT-I8150 mit Tapatalk 2

Не забудь поделиться впечатлением

На гусе было бы ещё тяжелее. А вот на КТМе 990, а лучше что-нибудь аля тенере или КТМ 640, то да, эти мопеды созданы для более суровых дорог.
Про хардэндуро я молчу вообще!

Ну тогда желательно сменить и безпонтовые немецкие дороги на более подходящии,например росийские или еще лучше кататься где нибудь по Камбодже Я предпочитаю мотоциклы удовлетворяющие мои запросы, а главное что бы мне было удобно и по возможности как можно более безопаснее на них ездить.Этот раз я думал пересесть на эндуро, но что то думаю всё же это пока не моё, да и вокруг моего дома только асфальтированные и бетонированные дороги, если и возьму эндуро, то это наверняка будет гусь, не езжу я по тем дорогам где бы КТМ был бы лучшим вариантом, а местные поля я научился укатывать на любом мопеде ;D на данный момент я смотрю в сторону 2 мопедов, это гс1200 и рт1200, второй предпочтительней, но дорогой сцуко, пока ждём в надежде что дедушка Мороз подарит на новый год

Цитата: Кисель от октября 29, 2013, 21:13:47  
На гусе было бы ещё тяжелее. А вот на КТМе 990, а лучше что-нибудь аля тенере или КТМ 640, то да, эти мопеды созданы для более суровых дорог.
Про хардэндуро я молчу вообще!

Тяжелее что и менно? Я имею в виду, если брать конкретно Казбека, то ему будет в любом случае с эндуро тяжело с его ростом.(не в обиду Казбек)
Мне к примеру излишний вес 1150-того не мешает, и с посажиром и с богажём. Как раз к стоти, благодоря куботуре он прям как танк не принуждённо прёт вперёт.
Естественно на таком болшом эндерике, я не сунусь в овраги и дремучий лес. Так что лично меня устраивает ГУСЬ.
А эндуро с куботурой 1200, что Хонда , что Ямаха в цене не отстают по моему. (на счет пежонства)
У меньшей куботуры розумеется проходимость по бездорожъю лучше, но тут уж кому-что...

Да рост у меня не великана, но в принципе я достаю, если что буду искать посаженный с завода, или на крайняк переделаю сиденьку.

Цитата: Кисель от октября 29, 2013, 11:29:53  
Всегда считал гуся 1200 пежонством. Тяжеленная, бестолковая бандура.

сказал владелец априлии...  :D
вброшу немного на вентилатор: был у меня пегас. пегас -гумно!  :P :coolbubble:

Цитата: Sergant от октября 30, 2013, 12:38:10  

сказал владелец априлии...  :D
вброшу немного на вентилатор: был у меня пегас. пегас -гумно!  :P :coolbubble:

Защищу априлиевода от летящего из вентилятора   ;D  Априлия может и гомно, но но кайф для тех кто любит в нём копатцо!  :crazy:

Я помню как Сержант со Славой копались с ... пегасом битый час, перед покатушками ;D ;D ;D

Цитата: Dima_voron от октября 30, 2013, 16:43:26  

Цитата: Sergant от октября 30, 2013, 12:38:10  

сказал владелец априлии...  :D
вброшу немного на вентилатор: был у меня пегас. пегас -гумно!  :P :coolbubble:

Защищу априлиевода от летящего из вентилятора   ;D  Априлия может и гомно, но но кайф для тех кто любит в нём копатцо!  :crazy:

Для мух чтоль зелёных? :D :D :D

Цитата: Psxxx от октября 30, 2013, 19:42:15  
Я помню как Сержант со Славой копались с ... пегасом битый час, перед покатушками ;D ;D ;D

Цитата: Sergant от октября 30, 2013, 12:38:10  

Цитата: Кисель от октября 29, 2013, 11:29:53  
Всегда считал гуся 1200 пежонством. Тяжеленная, бестолковая бандура.

сказал владелец априлии...  :D
вброшу немного на вентилатор: был у меня пегас. пегас -гумно!  :P :coolbubble:

Так я и говорю что Капонорд, хоть мот и неплохой, но на войну на нём не поедешь. Не хватило на 990, вот наслаждаюсь тем, на что наскрёб. Ну а пежонского в нём ничего нет. Бюджетный вариант.
Проехал 13000 с начала лета, полёт нормальный, на дальняки удобно, в ежедневной езде тоже хорошо.

Цитата: Slawa от октября 30, 2013, 22:01:15  

Цитата: Psxxx от октября 30, 2013, 19:42:15  
Я помню как Сержант со Славой копались с ... пегасом битый час, перед покатушками ;D ;D ;D

во-во! пол мота разобрали чтоб водички в радиатор долить  ;D

Цитата: Максим Мокштадт от октября 30, 2013, 20:41:37  


Для мух чтоль зелёных? :D :D :D

Макс, мой комбик не зелёный, а скорее серый  :P

(http://s017.radikal.ru/i412/1310/a1/5f9f35249d87.jpg) (http://radikal.ru/fp/d1946a6f235747a0a5be6235a5901e99)

:)

Теперь это настоящая мотоциклетная тема. Теперь ещё нафлудить страниц на 10 :D
Спасибо Казбеку.
Харлей гомно. ;D

Цитата: Влад1075 от ноября 01, 2013, 09:11:07  
Теперь это настоящая мотоциклетная тема. Теперь ещё нафлудить страниц на 10 :D
Спасибо Казбеку.
Харлей гомно. ;D

Владко, к зиме однако  :D

Цитата: Dima_voron от октября 31, 2013, 10:49:04  

Цитата: Максим Мокштадт от октября 30, 2013, 20:41:37  


Для мух чтоль зелёных? :D :D :D

Макс, мой комбик не зелёный, а скорее серый  :P

(http://s017.radikal.ru/i412/1310/a1/5f9f35249d87.jpg) (http://radikal.ru/fp/d1946a6f235747a0a5be6235a5901e99)

:)

Димычь, комбик у тебя правельный. А шлем кажись БМВэшный... :D :D :D

Теперь колись, чё-за шлем? Как ощющения?
А то я, как-раз такой ищю! :-[

http://www.ebay.de/itm/like/200974957067?lpid=91&_configDebug=ViewItemDictionary.ENABLE_PAYMENTS_IN_HLP:true (http://www.ebay.de/itm/like/200974957067?lpid=91&_configDebug=ViewItemDictionary.ENABLE_PAYMENTS_IN_HLP:true)

Есть вопрос однако. Есть кто здесь кто имеет Savage LS 650, хотелось бы услышать отзывы. На открытии сезона в Мюнерштате был кто-то на ней.

Цитата: Максим Мокштадт от ноября 01, 2013, 21:42:55  
Теперь колись, чё-за шлем? Как ощющения?
А то я, как-раз такой ищю! :-[

http://www.ebay.de/itm/like/200974957067?lpid=91&_configDebug=ViewItemDictionary.ENABLE_PAYMENTS_IN_HLP:true (http://www.ebay.de/itm/like/200974957067?lpid=91&_configDebug=ViewItemDictionary.ENABLE_PAYMENTS_IN_HLP:true)

Шлем действительно БМВ Эндуро  :)  (предполагаю что их делает Шуберт   ;)  ).  Впервые я его примерял на какой то из моторрадмесс года два назад. Про внешность ничего писать не буду- дело вкуса и эстетических пристрастий. Существует версия из карбона. Шлем прост, но не примитивен. Вынимается всё, включая пенопластовую вкладку. Все внутренности вставляются без применения инструментов и силы, и в то же время держится всё стабильно, не ёрзает. В отличие от моего Шоя интеграла- этот более глубок и  закрывает всю шею. Обзор намного (!) больше чем у обычного интеграла. Расстояние внутри между мордой лица и шлемом больше чем в интеграле. Дишится легче. Вентиляция похуже чем в Шое, но вполне достаточная. Обдув стекла выполнен очень грамотно и в совокупности с антизапотевающим покрытием сводит необходимость пинлока к нулю. Козырёк регулируется по высоте- отлично выполняет аеродинамическую функцию кстати. По шумности с учётом специфики шлема, очень тихий. Причём если встаю на подножках что бы выйти из воздушного ротора позади ветрового стекла, то шум уменьшается почти вполовину. До скорости 150 шлем очень комфортен, со 160 шею приходится чуток напрягать, но при 200 (на моей Априлии) поток делается стабильным и не причиняет сильных беспокойств пока не повернёшь голову в сторону (потом ветром голову доворачивает так, что может отровать бошку) сказывается вытянутая морда шлема и козырёк. В общем я нашёл тот шлем который мне удобен и который я не хочу менять. Цену можно рассматривать и как минусфактор, и как фактор понтовости, кому как нравится. Мне было жалко покупать новый, поэтому удалось выловить на Ебэе почти новый за сотку евро. В общем, Макс, для водителя эндуро, шлем отличный! Для его пассажира..... (?) вопрос. Я почти уверен, что это именно та штука которую ты ищешь    ;)

Цитата: Dima_voron от ноября 02, 2013, 14:22:17  

Цитата: Максим Мокштадт от ноября 01, 2013, 21:42:55  
Теперь колись, чё-за шлем? Как ощющения?
А то я, как-раз такой ищю! :-[

http://www.ebay.de/itm/like/200974957067?lpid=91&_configDebug=ViewItemDictionary.ENABLE_PAYMENTS_IN_HLP:true (http://www.ebay.de/itm/like/200974957067?lpid=91&_configDebug=ViewItemDictionary.ENABLE_PAYMENTS_IN_HLP:true)

Шлем действительно БМВ Эндуро  :)  (предполагаю что их делает Шуберт   ;)  ).  Впервые я его примерял на какой то из моторрадмесс года два назад. Про внешность ничего писать не буду- дело вкуса и эстетических пристрастий. Существует версия из карбона. Шлем прост, но не примитивен. Вынимается всё, включая пенопластовую вкладку. Все внутренности вставляются без применения инструментов и силы, и в то же время держится всё стабильно, не ёрзает. В отличие от моего Шоя интеграла- этот более глубок и  закрывает всю шею. Обзор намного (!) больше чем у обычного интеграла. Расстояние внутри между мордой лица и шлемом больше чем в интеграле. Дишится легче. Вентиляция похуже чем в Шое, но вполне достаточная. Обдув стекла выполнен очень грамотно и в совокупности с антизапотевающим покрытием сводит необходимость пинлока к нулю. Козырёк регулируется по высоте- отлично выполняет аеродинамическую функцию кстати. По шумности с учётом специфики шлема, очень тихий. Причём если встаю на подножках что бы выйти из воздушного ротора позади ветрового стекла, то шум уменьшается почти вполовину. До скорости 150 шлем очень комфортен, со 160 шею приходится чуток напрягать, но при 200 (на моей Априлии) поток делается стабильным и не причиняет сильных беспокойств пока не повернёшь голову в сторону (потом ветром голову доворачивает так, что может отровать бошку) сказывается вытянутая морда шлема и козырёк. В общем я нашёл тот шлем который мне удобен и который я не хочу менять. Цену можно рассматривать и как минусфактор, и как фактор понтовости, кому как нравится. Мне было жалко покупать новый, поэтому удалось выловить на Ебэе почти новый за сотку евро. В общем, Макс, для водителя эндуро, шлем отличный! Для его пассажира..... (?) вопрос. Я почти уверен, что это именно та штука которую ты ищешь    ;)

Спсб за ответ, тут для меня и дизайн как-бы не мало важен, ICON например мне нравится. Я вообще собираюсь в ближайшем будущем, FC-moto магазин в Achen посетить. Там по идее выбор должен быть не плохой. Вот там и потискаю я их всех... ;D

очень интересный концепт електробайка....
С 2014 года можно будет купить.

120 kW / 160 PS, зарядки хватает на 300 км, 0-100 за 3 сек

(https://d9bfq4efdl7s1.cloudfront.net/assets/r-features-performance-bike-b5a14759e8ce5a34493389be61f102ef.png)

https://www.mission-motorcycles.com/r (https://www.mission-motorcycles.com/r)

(http://home.arcor.de/pif-paf/Bilder/gut.gif)

Мда... Без выхлопной как то не то, динамик бы хоть чтоль какой привесили. Неплохо, весу в нём сколько и что стоить будет.

ну звук у него конечно есть.
стоить будет для начала около 20.000 евро...
Я конечно сразу в салон покупать не ломанусь, но все-же интересно как он себя на дороге ведёт

http://www.youtube.com/watch?v=_oadTvl-MNQ

лучше тогда уже пешком......

Цитата: pif-paf от ноября 07, 2013, 12:43:14  
очень интересный концепт електробайка....
С 2014 года можно будет купить.

120 kW / 160 PS, зарядки хватает на 300 км, 0-100 за 3 сек

(https://d9bfq4efdl7s1.cloudfront.net/assets/r-features-performance-bike-b5a14759e8ce5a34493389be61f102ef.png)

https://www.mission-motorcycles.com/r (https://www.mission-motorcycles.com/r)

(http://home.arcor.de/pif-paf/Bilder/gut.gif)

У этого дерьма нет будущего. С меня бутылка хорошего вискаря, если кто-то на этом форуме купит себе такой аппарат ;D

Ну почему Дерьмо??? Автоиндустрия изночально была электрической и давольнотаки неплохой, это потом бензиновые моторы появились. В ночале 20го века электро автомобиль на одной зорядке проходил до 150км и это более 100 лет назад!!!
За 57.000 $ такй байк мало кто купит, но чтото более бюджетное я бы с удовольствием себе купил. А кому пычание мотора не хвотает, может на МР3 его записать и слушать.  ;)  Бензин не вечный, и цены на него врядли упадут. Я уже молчу о природе которую мы нашим детям и внукам оставим.

Цитата: Dima R1 MA от ноября 12, 2013, 13:18:13  
Ну почему Дерьмо??? Автоиндустрия изночально была электрической и давольнотаки неплохой, это потом бензиновые моторы появились. В ночале 20го века электро автомобиль на одной зорядке проходил до 150км и это более 100 лет назад!!!
За 57.000 $ такй байк мало кто купит, но чтото более бюджетное я бы с удовольствием себе купил. А кому пычание мотора не хвотает, может на МР3 его записать и слушать.  ;)  Бензин не вечный, и цены на него врядли упадут. Я уже молчу о природе которую мы нашим детям и внукам оставим.

Мне аппарат тоже нравится. Представляю его покрытого полностью (типа обтянутым плёнкой) светоэлементами для постоянной подзарядки от солнца. Смогу купить- куплю однозначно  :)

http://www.youtube.com/watch?v=MPna-ObEyNY#ws (http://www.youtube.com/watch?v=MPna-ObEyNY#ws)

http://www.youtube.com/watch?v=sX4nM-gBKfg# (http://www.youtube.com/watch?v=sX4nM-gBKfg#)



а вот вообще никакого топлива не нужно!

http://www.youtube.com/watch?v=mSO_0UWVroA#ws (http://www.youtube.com/watch?v=mSO_0UWVroA#ws)

Вот и решение, всех транспортных проблем!  Не таропитесь, гредёт ревалюция!! Я думаю очень скоро,  всё изменится.

преимущество електромотора в том, что везде, где есть ел. розетка там и подзарядиться можно.
на сегодняшний момент технология ещё не до конца отработана, но скоро будет всё работать.
в Норвегии например, сейчас продаются больше ел. машины фирмы Тесла, чем Фолксваген Гольф.
А почему? Правительство Норвегии не облагает эл. автомобили большими налогами.
Если немецкое правительство тоже начнёт шевелится в этом направлении, то количество проданных эл. автомобилей в германии быстро возрастёт. Тесла планиерует в следующем году оснастить всю германию зарядными станциями, и для клиентов Теслы, зарядка будет бесплатной. А мотоцикл из видео в следующем году около 25.000 Евро стоить будет. это не дороже чем БМВ или Дукати. А если качество хорошее, почему нет? К тому-же электодвигатель намного крепче чем двигатель внутреннего згорания, да и отсутствие коробки, системы впрыска, охлаждения, сцепления и так далее, делает автостредство намного надёжнее

Цитата: Dima R1 MA от ноября 12, 2013, 13:18:13  
Ну почему Дерьмо??? Автоиндустрия изночально была электрической и давольнотаки неплохой, это потом бензиновые моторы появились. В ночале 20го века электро автомобиль на одной зорядке проходил до 150км и это более 100 лет назад!!!
За 57.000 $ такй байк мало кто купит, но чтото более бюджетное я бы с удовольствием себе купил. А кому пычание мотора не хвотает, может на МР3 его записать и слушать.  ;)  Бензин не вечный, и цены на него врядли упадут. Я уже молчу о природе которую мы нашим детям и внукам оставим.

А электроэнергию ты тупо с розетки брать будешь, там же её много :D Ветряные мельницы и солнечные батареи наше всё. Из нефти мы будем делать удобрения, а навоз пустим на биотопливо-это из этой же серии ;)

Цитата: pif-paf от ноября 12, 2013, 15:41:49  
преимущество електромотора в том, что везде, где есть ел. розетка там и подзарядиться можно.
на сегодняшний момент технология ещё не до конца отработана, но скоро будет всё работать.
в Норвегии например, сейчас продаются больше ел. машины фирмы Тесла, чем Фолксваген Гольф.
А почему? Правительство Норвегии не облагает эл. автомобили большими налогами.
Если немецкое правительство тоже начнёт шевелится в этом направлении, то количество проданных эл. автомобилей в германии быстро возрастёт. Тесла планиерует в следующем году оснастить всю германию зарядными станциями, и для клиентов Теслы, зарядка будет бесплатной. А мотоцикл из видео в следующем году около 25.000 Евро стоить будет. это не дороже чем БМВ или Дукати. А если качество хорошее, почему нет? К тому-же электодвигатель намного крепче чем двигатель внутреннего згорания, да и отсутствие коробки, системы впрыска, охлаждения, сцепления и так далее, делает автостредство намного надёжнее

Скажу по секрету, ДВС это массонский заговор. :D У физиков есть такое понятие как EROEI, можно даже почитать на досуге, чтоб понять какой толк с Теслы и этого мотоцикла, и где собака зарыта. ;D Моё слово остаётся в силе, с меня вискарь кто первый купит этот(даже не сомневаюсь хороший) мот, у которого пока нет будущего. 

интересно сколько времени потребуется на электромоте чтобы 1000 км. проехать......с подзарядками в дороге... ::)

Цитата: оборотень13 от ноября 13, 2013, 11:48:51  
интересно сколько времени потребуется на электромоте чтобы 1000 км. проехать......с подзарядками в дороге... ::)

С прицепом или без? ;D Погугли про Смарт, узнаешь какой выгодный городской электромобиль. Правда там одно зарядное устройство как пол Смарта стоит, зато в езде приятный. Выживает правда на одних дотациях, как и Тесла, а так сплошной футуризм. Главное пипл хавает :D

Цитата: Влад1075 от ноября 13, 2013, 11:35:21  
Скажу по секрету, ДВС это массонский заговор. :D У физиков есть такое понятие как EROEI, можно даже почитать на досуге, чтоб понять какой толк с Теслы и этого мотоцикла, и где собака зарыта. ;D Моё слово остаётся в силе, с меня вискарь кто первый купит этот(даже не сомневаюсь хороший) мот, у которого пока нет будущего. 

Может ты имеешь ввиду Energy Return of Investment или Energy Return of Energy Investment?
EROI = W/W1
Это Величина показывающая какое количество энергии (W1) требуется для превращения этой энергии в другую форму или предоставления её (W) в пользование.
по отношению к электромотору это значит сколько электричества (из розетки) потребуется для того чтобы зарядить батарею електроавтомобиля.
Давай вместе подумаем, стоимость электричества на свободном рынке мы примерно знаем и регулярно за него платим.
Теперь посмотрим какие существуют методы зарядки батарей. существуют различные зарядочные системы (), которые по словам производителей имеют до 95% эфективности. Т.Е. они превращают 95% полученной энергии в энергию батареи. И это почти один к одному.
Кстати понятие EROI применяется в первую очередь для маркетинга (бизнесового Анализа или прогноза) и помогает описывать производство какого-то продукта, в частности электроэнергии. Наука и Технология не стоит на месте, почти каждый день появляются всё новые системы для производства и превращения и потребления энергии.
Коэффициент полезного действия (КПД) современного тягового электродвигателя может составлять 85-95 %.
А самые экономичные дизельные ДВС (Двигатель внутреннего згарания) имеют КПД в 50%
То есть электродвигатель должен (обязан) быть рентабельнее чем ДВС.....

Всё правильно, но наш спор уже начинается не правильно. Потому что ты начинаешь считать материальную цену, а не энергетическую. ;)
Energy returned on energy investet. И на зелёной энергии как ты сам понимаешь мы далеко не уедим. По этому если считать, то считать всё, а не сколько стоит электроэнергия сегодня в розетке.   

конечно надо считать всё :)
и это довольно просто.
Количество запасов нефти ограниченно. поэтому рано или поздно они закончатся.
электричество можно выробатовать самыми различными способами, конечно самый наилучший для планеты это зелёная энергия (энергия воды, ветровые мельницы, солнечные батареи и т.д.), но и многие другие ресурсы можно использовать для вырабатывания эл. энергии. Что даёт людям больше возможностей.
Поэтому эл. двигатели могут и в далёком будущем снабжаться эл. энергией.
Самым большим недостатком у электроавтомобиля на сегодняшний день является батарея, она достаточно быстро изнашивается, дорогая в производстве, возприимчива к внешним климатическим условиям. Но так было всегда с новой техникой. Я уверен что через несколько лет эта тема будет решена, хотя-бы частично. К тому-же при правильном решении обслуживания эл. транспорта можно свезти эту проблему до минимума... если батареи будут стандатизированы и будут бысто замениваться на станциях обсуживания (заправках), то можно будет смело использовать такой траспорт. Порьехал на заправку, батарею вытянул, другую заряженную вставил и дальше поехал... Конечно на сягодняшний день это только идея, но всё всегда начинается с идеи ;)

Всё начинается с идеи, но и идея должна себя оправдывать, а не служить распилом бабок. Вся зелёная энергия уже лет 30 живёт на дотациях(не считая ГЭС), и не как до ума довести не могут. За горючку напротив, мы платим налог в 2/3 изначальной цены. На мирный атом вообще похерили. Редкоземельные металлы для нужд о которых мы с тобой спорим, ещё даже не разрабатывают(кроме китайцев). Дорого. Для массового производства ничего не готово, и рисковать своими бабками будет только идиот, а государственные грех не попилить. Но мы же живем в демократической стране, и всё что говорят по ТВ всё правда. И пока есть наивные инвесторы, для которых важны только прибыль сегодня, можно не сомневаться в красивом как во сне завтрешнем дне. :dance4:
Пиф-Паф, ты только сильно не заморачивайся. Когда нибудь и ты начнёшь анализировать. ;D     

да я вообще не заморачиваюсь :)
деньги делают деньги, так всегда было и будет. и каждый бизнесмен будет стараться взять везде, где можно... Государство даст датацию, никто не откажется, будут ещё и жаловаться, что без неё родимой ну никак не прожить ;) А прикрутят гайки и всё заработает и без датаций.... Кстати Немецкое правительсто собирается в следующем году датации и льготы на зелёную энергию сократить, а почему? в 2013 году было много зелёной энергии произведено и за это надо государству платить :)... А инвесторы зелёной энергии сейчас карманы бабками набивают... значит выгодно ;)
К тому же нефтяная индустрия тоже пытается затормозить развитие альтернативной техники, им это точно не выгодно.

Вот когда мы начнём ездить по автобану по правой стороне без препятствий фур, тогда можно будет начинать размышлять на эту тему. А пока увы всё это развод для избирателей. Зачем придумывать велосипед, когда железнодорожная структура для дальних перевозок уже готова. Бери пользуйся, развивай удобства. Так нет, надо же рассказывать как фуры коптят и драть с них в три шкуры и рассказывать про Теслу, у которой единственный плюс, это чисто для города. Всё остальное бред сивой кобылы. И конечный выброс СО у неё такой же как на ДВС, так как больше 40% ТЭС в Германии работают на угле. ;)
В общем во всё виноваты арабские шейхи и Вова Путин. Так бы уже давно ездили на электромобилях и электромотоциклах. :D

Если фуры переть не будут,нечего вам кушать будет,будете голыми ходить и т.д.Поверь,к каждому магазину железку не протянешь.А к остальному...народ хватить думать , что кто-то сверху хочет,чтобы вы жили без забот и в богатстве? ;D

Цитата: Андрей (Сhopper) от ноября 13, 2013, 16:51:59  
Если фуры переть не будут,нечего вам кушать будет,будете голыми ходить и т.д.Поверь,к каждому магазину железку не протянешь.А к остальному...народ хватить думать , что кто-то сверху хочет,чтобы вы жили без забот и в богатстве? ;D

Андрюх, а я что-то про город сказал? Извини не хотел тебя без работы оставить, а наоборот вселить в тебя оптимизм. ;D Пока вы на автобанах, я даже не заморачиваюсь, а вот если вас не станет.... тогда даже птицы притихнут :D

Цитата: Максим Мокштадт от ноября 12, 2013, 14:57:10  
Вот и решение, всех транспортных проблем!  Не таропитесь, гредёт ревалюция!! Я думаю очень скоро,  всё изменится.

не торопится? Ты предлагаешь сидеть и ждать революции? Я сдохну к этому времени без мопеда, не я не буду ждать, как страховку получу сразу же голопом покупать другой байк, иначе пипец я высохну накорню, джеки не надо, байк подавай! Макс прости если не в тему, я видео не смотрел

На данный момент электробайки это для богатых зонтагбайкеров, но когда то будет всё в общедоступном осартементе и с более мощными батареями и зарядниками на каждом углу.Мобилы когда то тоже были только для зажиточных людей

Цитата: Влад1075 от ноября 13, 2013, 17:15:21  

Цитата: Андрей (Сhopper) от ноября 13, 2013, 16:51:59  
Если фуры переть не будут,нечего вам кушать будет,будете голыми ходить и т.д.Поверь,к каждому магазину железку не протянешь.А к остальному...народ хватить думать , что кто-то сверху хочет,чтобы вы жили без забот и в богатстве? ;D

Андрюх, а я что-то про город сказал? Извини не хотел тебя без работы оставить, а наоборот вселить в тебя оптимизм. ;D Пока вы на автобанах, я даже не заморачиваюсь, а вот если вас не станет.... тогда даже птицы притихнут :D

Да пусть я останусь без работы,лишь бы природу сберечь))))
Будут у нас электробайки,электромашины,будем мы платить за килловат/час бешенные деньги,сильные мира сего не позволят забрать у них кусок пирога

Цитата: Андрей (Сhopper) от ноября 14, 2013, 07:56:28  

Цитата: Влад1075 от ноября 13, 2013, 17:15:21  

Цитата: Андрей (Сhopper) от ноября 13, 2013, 16:51:59  
Если фуры переть не будут,нечего вам кушать будет,будете голыми ходить и т.д.Поверь,к каждому магазину железку не протянешь.А к остальному...народ хватить думать , что кто-то сверху хочет,чтобы вы жили без забот и в богатстве? ;D

Андрюх, а я что-то про город сказал? Извини не хотел тебя без работы оставить, а наоборот вселить в тебя оптимизм. ;D Пока вы на автобанах, я даже не заморачиваюсь, а вот если вас не станет.... тогда даже птицы притихнут :D

Да пусть я останусь без работы,лишь бы природу сберечь))))
Будут у нас электробайки,электромашины,будем мы платить за килловат/час бешенные деньги,сильные мира сего не позволят забрать у них кусок пирога

Да не кусок а весь пирог... Придёт время, обожруться и здохнут... Сколько открытий полезных невредящих окружающей среде зделанных ещё в прошлом столетии позасовывали по шухлядкам сцуки...

Цитата: Андрей (Сhopper) от ноября 14, 2013, 07:56:28  

Цитата: Влад1075 от ноября 13, 2013, 17:15:21  

Цитата: Андрей (Сhopper) от ноября 13, 2013, 16:51:59  
Если фуры переть не будут,нечего вам кушать будет,будете голыми ходить и т.д.Поверь,к каждому магазину железку не протянешь.А к остальному...народ хватить думать , что кто-то сверху хочет,чтобы вы жили без забот и в богатстве? ;D

Андрюх, а я что-то про город сказал? Извини не хотел тебя без работы оставить, а наоборот вселить в тебя оптимизм. ;D Пока вы на автобанах, я даже не заморачиваюсь, а вот если вас не станет.... тогда даже птицы притихнут :D

Да пусть я останусь без работы,лишь бы природу сберечь))))
Будут у нас электробайки,электромашины,будем мы платить за килловат/час бешенные деньги,сильные мира сего не позволят забрать у них кусок пирога

Тогда мы поставим ветряные мельниц и солнечные батареи на крыши домов. УДАРИМ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ЭНЕРГИЕЙ ПО ТОТАЛЕТАРНОМУ КАПИТАЛИЗМУ!!!

Цитата: Dima R1 MA от ноября 14, 2013, 08:18:30  

Цитата: Андрей (Сhopper) от ноября 14, 2013, 07:56:28  

Цитата: Влад1075 от ноября 13, 2013, 17:15:21  

Цитата: Андрей (Сhopper) от ноября 13, 2013, 16:51:59  
Если фуры переть не будут,нечего вам кушать будет,будете голыми ходить и т.д.Поверь,к каждому магазину железку не протянешь.А к остальному...народ хватить думать , что кто-то сверху хочет,чтобы вы жили без забот и в богатстве? ;D

Андрюх, а я что-то про город сказал? Извини не хотел тебя без работы оставить, а наоборот вселить в тебя оптимизм. ;D Пока вы на автобанах, я даже не заморачиваюсь, а вот если вас не станет.... тогда даже птицы притихнут :D

Да пусть я останусь без работы,лишь бы природу сберечь))))
Будут у нас электробайки,электромашины,будем мы платить за килловат/час бешенные деньги,сильные мира сего не позволят забрать у них кусок пирога

Тогда мы поставим ветряные мельниц и солнечные батареи на крыши домов. УДАРИМ АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ЭНЕРГИЕЙ ПО ТОТАЛЕТАРНОМУ КАПИТАЛИЗМУ!!!

Aga, eto esli Genehmigung polu4isch.. :D ;D

I genug steuer sa xaljwnuyu energie saplatisch... :D :D :D

Пацаны простите за мат, я сейчас в Алматы, и я в ахуенном ахуе! Вот вы выходите по весне или осени на улицу и видите лёгкий туман через который просматривается всего пару км, так вот здесь этот лёгкий туман сейчас из дыма, а поднимишся в горы на пару км от города и его(города) не видно, смог над городом как у вас туча над головой при урагане.

Я счастлив что живу в германии и когда смогу использовать электро технику, я внесу свой вклад во благо своего поколения

Да, в Алматы с гор хорошо виден адок города :)

ну вот ,а кто говорил что в горах воздух кристально чистый???

В горах,а в городе не очень

Я тут на прошлой недели покатался на новом гусе(новая модель)покатался не хорошо как хотелось бы и все из за дождя и это даже к лучшему,узнал об одном большом минусе на этом байке.С помощью другой сидухи мне его немного опустили и он стал под мой рост.Мне не понравилось что я сидел на нём с вытянутыми до конца руками,из за этого руки быстро устали,да и управлять им в таком положении было не очень удобно,возможно из за непривычки.Думаю это можно немного подправить если заменить руль,в оригинальном состоянии он рассчитан на высоких людей,но не на таких коротышек как я,хотя не совсем я маленький.Что мне очень сильно не понравилось,это то что после 40-50минут езды на нём(из за дождя и не правильной посадки больше было не захотел),наши костюмы были такими чистыми,что мало отличались от заднего подкрылка,особенно у Оли.Такими грязными с сапог и до каски мы ни когда ни на одном мотоцикле не были и после многочасовой езды.Пришёл к такому выводу что на этом байке если ездить в плохую погоду,то обязательно нужно поверх костюма одевать защиту,а иначе устанешь покупать костюмы.
В тот же день определился уже полностью,мой мотоцикл теперь будет Р1200РТ

Так чем помочь то Казбек? :-\

Цитата: волк от марта 27, 2014, 20:24:29  
Так чем помочь то Казбек? :-\

уже ни чем братка,я уже определился, это я так поделился своими впечатлениями о новом гусе.

Ну вот наконец тo на днях савсем определился и уже определил место рядом с диваном.
Спасибо всем!
Все же хорошо когда есть к кому обратиться за советом и помощью.
Хотел бы особенно поблагодарить Славу нашего БМВиста за консультации и за отличнейшею бандерольку :drinks: :drinks: :drinks:
Могу оценить немного этот мопед и мои чувства,чем больше я на нём накатываю,тем больше я в него влюбляюсь.
Познав немного каждый мопед,хотел бы тоже проголосовать,я не ошибся в выборе для себя,мой голос за РТ

главное шоб ты был доволен, все остальное похер.....   :D :drinks:

Поздравляю Казба!!! Удачи с новым конем!

Kazbek, ne parsja. Kakaja poljakam raznica ;D. S obnowkoj. ;)

Спасибо!
:drinks: :drinks: :drinks: :drinks:
Думаю полякам будет этот раз трудней добраться,ну а если суждено,то тогда страховка поможет купить другого ;)

В квартире стоит? Или ты в гараже ночуешь? :)


Gesendet von meinem JY-G4 mit Tapatalk

Kazbek togo 4erta kotoryj na babki razwesti chotel na cep prikowal

Цитата: Andrs103 от апреля 06, 2014, 07:18:16  
В квартире стоит? Или ты в гараже ночуешь? :)


Gesendet von meinem JY-G4 mit Tapatalk

Андрюха я же написал, я ему место рядом с диваном определил ;)еще под замок с сигнализацией, а для черезчур борзых и обноглевших,еще и дополнительный наказатель и на оставшуюся жизнь напоминатель :D

стрелы с ядом гюрзы ;D