новый бмв ничего так, конкуррент для gsxr, r1 & co
Цитата: Wlad от июня 10, 2009, 18:18:28
новый бмв ничего так, конкуррент для gsxr, r1 & co
Влад японцы ни когда небыли конкурентами БМВ ;) Есно я не хочу обидеть японцев,так как они у меня были,есть и будут,но бумер тачка будет по лучше,бумеры они дорогие и у людей ни у каждого есть возможность их купить,гарантирую тебе если бы цена была одинакова,то японцы здесь бы вообще были редкостью.Просто один раз купи бумер и всё поймёш,только не стоит оценивать по тем критериям если ты просто прокатился,на нём надо поездить и понять что и как,это ах....льно
казбек, я конечно не буду на груди рвать тельняшку за японцев, хотя по идее могу, потому что верно мне он служил ::)
но то что ты говоришь - это очень одностороннее мнение.
Цитата: Казбек от июня 10, 2009, 20:13:48
Цитата: Wlad от июня 10, 2009, 18:18:28
новый бмв ничего так, конкуррент для gsxr, r1 & co
Влад японцы ни когда небыли конкурентами БМВ ;) Есно я не хочу обидеть японцев,так как они у меня были,есть и будут,но бумер тачка будет по лучше,бумеры они дорогие и у людей ни у каждого есть возможность их купить,гарантирую тебе если бы цена была одинакова,то японцы здесь бы вообще были редкостью.Просто один раз купи бумер и всё поймёш,только не стоит оценивать по тем критериям если ты просто прокатился,на нём надо поездить и понять что и как,это ах....льно
ну я в смысле что это в принципе первый реальный супербайк от бмв, без боксера.
По цене он не на много дороже япошек стоит, вопрос в том как он в сравнении с ними по хэндлингу.
А так то япошки собаку съели на супербайках, того опыта у бмв нет, хоть они сейчас и решили пойти по этой дороге, желаю им успеха, наверняка этот байк будет хорошо продаваться.
Ассоциация с бмв у меня пока была только боксеры и туреры, кардан.
хотелось бы увидеть бмв в супербайк чемпионате и мотогп
Цитата: Виталя(Хамм) от июня 10, 2009, 20:23:52
казбек, я конечно не буду на груди рвать тельняшку за японцев, хотя по идее могу, потому что верно мне он служил ::)
но то что ты говоришь - это очень одностороннее мнение.
Витал спроси у ПАПЫ :D :D :D :D
Цитата: Виталя(Хамм) от июня 10, 2009, 20:23:52
казбек, я конечно не буду на груди рвать тельняшку за японцев, хотя по идее могу, потому что верно мне он служил ::)
но то что ты говоришь - это очень одностороннее мнение.
Виталя мне тоже служил и служит,ты сам знаешь,но бумер лучше ;)
казбек, это же хорошо, что вкусы у всех разные, так вот бмв мне абсолютно не интересен, по крайней мере модели, которые до сих пор выпускаются ;)
влад, на счёт бузы - тоже самое: байк борзый, но внешне мне он никогда не нравился, тем более новый, с тобой согласен.
Казбек! полностью поддерживаю тебя!!! а если только вместо слова БМВ вставить Харлей, то тогда я обоими руками "ЗА"!!! :dance4: Харлей - это американская легенда, так же как и БМВ - легенда немецкая, история которой началась до войны! а япошки - это просто хорошие копировальщики. подчёркиваю - хорошие!!! но до оригиналов всё равно не дотягивают. разве что низкой ценой клиента берут......
мне "старый" перехватчик больше нравиться, тут надо бузистов спросить какое у них мнение :)
Цитата: Юрий от июня 10, 2009, 20:57:13
Казбек! полностью поддерживаю тебя!!! а если только вместо слова БМВ вставить Харлей, то тогда я обоими руками "ЗА"!!! :dance4: Харлей - это американская легенда, так же как и БМВ - легенда немецкая, история которой началась до войны! а япошки - это просто хорошие копировальщики. подчёркиваю - хорошие!!! но до оригиналов всё равно не дотягивают. разве что низкой ценой клиента берут......
здаётся мне вы просто заядлые фены, которые смотрят всё через очки марки, бмв , харлей. :)
юра, ты вообще в курсе, что харлеи качеством никогда не блистали? ;)
покажи мне, кстати, с какого это мотоцикла японцы например тот же джиксер скопировали? а то я даже не в курсе, что на подделке катался всё время ;D
харлей известен тем что больше под ним лежишь чем на нём, покупаем японский чоппер и ездим без проблем :)
но именно в этом и прикол харлеев что люди любят их делать индивидуальными и копаться с ними :)
Цитата: Виталя(Хамм) от июня 10, 2009, 21:02:05
юра, ты вообще в курсе, что харлеи качеством никогда не блистали? ;)
покажи мне, кстати, с какого это мотоцикла японцы например тот же джиксер скопировали? а то я даже не в курсе, что на подделке катался всё время ;D
Джиксер , р1, 10тая кава и блейд , это супебайки с традицией , чисто японские , ни какой копии :)
Цитата: Wlad от июня 10, 2009, 21:06:59
Цитата: Виталя(Хамм) от июня 10, 2009, 21:02:05
юра, ты вообще в курсе, что харлеи качеством никогда не блистали? ;)
покажи мне, кстати, с какого это мотоцикла японцы например тот же джиксер скопировали? а то я даже не в курсе, что на подделке катался всё время ;D
Джиксер , р1, 10тая кава и блейд , это супебайки с традицией , чисто японские , ни какой копии :)
Зузи все чисто япаны ;)
Цитата: Wlad от июня 10, 2009, 21:06:59
Цитата: Виталя(Хамм) от июня 10, 2009, 21:02:05
юра, ты вообще в курсе, что харлеи качеством никогда не блистали? ;)
покажи мне, кстати, с какого это мотоцикла японцы например тот же джиксер скопировали? а то я даже не в курсе, что на подделке катался всё время ;D
Джиксер , р1, 10тая кава и блейд , это супебайки с традицией , чисто японские , ни какой копии :)
а вот нобый бвм и триумфы очень смахивают на японские супербайки по дизайну
Харлей - это легенда! и все эти интрудеры , драгстары, вираги и прочие шопперы - это попытка "слизать", скопировать оригинал!!! я же написал - хорошие копировальщики, хорошие, но оригинал шоппер - это ХАРЛЕЙ!!! я не знаю что такое джиксер и Р! и их друг от друга не отличу :dntknw: ;D да и не желаю!
а миф о том, что под Харлеем больше лежат, чем ездят происходит от того, что на дорогах очень много харлеев выпуска 40-х и 50-х годов. тут много ума не надо, чтобы понять - техника полувековой давности, ей само-собой нужен уход и периодический ремонт. я сам уже третий год езжу на Харлее - без проблем! до этого ездил 9 лет на Ямахе Драгстар - ничего плохого сказать не могу, хороший мопед, но скопирован он с какого мотоцикла??? даже эмблемку на баке со звёздочкой и то с Харлея 80-х годов скопировали!
покажите мне японский мопед выпуска 40-х 50-х годов!!!!!!!!!!!!!! не видел ни разу!!! :P
а БМВ и Харлеев сколько угодно!!!!!!
Ребята нет плохих тачек здесь,самый стрёмный мопед это Ява после вмшнёвки и 6 вольтовки ;D,эти велосипеды каждый сезон надо было ремонтировать и перебирать хотя пробег был 5-10000 а так ест один хороший русский поговорка"на вкус и цвет товарищей нет
Цитата: Юрий от июня 10, 2009, 21:30:40
покажите мне японский мопед выпуска 40-х 50-х годов!!!!!!!!!!!!!! не видел ни разу!!! :P
а БМВ и Харлеев сколько угодно!!!!!!
японцы тогда заняты были, они всю энергию пустили на военную технику, тут не до мотоциклов было ;D
я катался на харлее, прикол есть конечно, но я пока не готов пересесть на чёппер.
а так прокатиться с двухцилиндровым звуком, просто крузен, тоже имеет свой кайф
а вот нобый бвм и триумфы очень смахивают на японские супербайки по дизайну
[/quote]
На счет триумфа не знаю, а у новой БМВ был японский дизайнер, может поэтому он с ямахой чем-то схож...И БМВ кстати в субербайке тоже участвует и показывает не плохие резултаты для новичков. :good:
Цитата: Юрий от июня 10, 2009, 21:28:18
Харлей - это легенда! и все эти интрудеры , драгстары, вираги и прочие шопперы - это попытка "слизать", скопировать оригинал!!! я же написал - хорошие копировальщики, хорошие, но оригинал шоппер - это ХАРЛЕЙ!!! я не знаю что такое джиксер и Р! и их друг от друга не отличу :dntknw: ;D да и не желаю!
а миф о том, что под Харлеем больше лежат, чем ездят происходит от того, что на дорогах очень много харлеев выпуска 40-х и 50-х годов. тут много ума не надо, чтобы понять - техника полувековой давности, ей само-собой нужен уход и периодический ремонт. я сам уже третий год езжу на Харлее - без проблем! до этого ездил 9 лет на Ямахе Драгстар - ничего плохого сказать не могу, хороший мопед, но скопирован он с какого мотоцикла??? даже эмблемку на баке со звёздочкой и то с Харлея 80-х годов скопировали!
драгстар круто, я его на маёрке брал на прокат. Ну конечно скопированно с харлея, харлей энтузиаст в етом классе, чего тут говорить.
Но вот насчет спортбайков тут японцы пионеры и энтузиасты и за спиной стоят тысячи выигранных кубков.
Цитата: Вова от июня 10, 2009, 21:46:41
а вот нобый бвм и триумфы очень смахивают на японские супербайки по дизайну
На счет триумфа не знаю, а у новой БМВ был японский дизайнер, может поэтому он с ямахой чем-то схож...И БМВ кстати в субербайке тоже участвует и показывает не плохие резултаты для новичков. :good:
[/quote]
супер, я вобще приветсвтую такой байк от бмв, молодцы, наконец то они поняли что с боксер мотором это не дело сделать байк такого класса.
Я вот не катался на всех бумерах,только у меня было 1 боксер р 850 и сейчас другой,боксер меня не кумарит,а вот 4 горшковый просто супер,лично я больше япошку не беру,ну если только свой диван когда то сменю на новый диван,а так только бумер.Спорты я боюсь и принципиально избегаю,потому что я дурак по натуре,у меня нет страха и от этого газа мне всегда не хватает,а это не есть хорошо,я просто думаю о своих детях и маме и потому я сам для себя решил спорт ни когда не куплю,хотя мне очень и очень хочется.Чёпер не в моём вкусе.хотя некоторые мне очень нравятся,может если доживу до пенсии возьму себе один и не харлей,а сузик например,не вижу я в харлее ни чего что бы за него такие бешенные лаве отстёгивать
ты же отстёгиваешь за БМВ лавэ, хотя ямаха-круизер дешевле.
вот так же и за Харлея дают бабки хорошие!!! ты посмотри - у некоторых моделей Харлея практически нет Wertverlust!!! сколько новый по деньгам стоил, так он и через 5 лет столько же стоит.
про супербайки - верно, в гонках берут верх. ещё раз подчеркну, что я имею ввиду только шопперы и круизеры, в спортах я "чайник" не моё это. на спорте нельзя спокойно ездить, это как и на порше не ездят 90 по бундесштрассе!!! ты обязан дать выход мощности!!!! вот только делать это надо умеючи, по уму, не перегибая палку.
по-моему эту тему надо во "флуд" переносить, а? ;D
Да братка если бы у меня были бы эти самые лавешки то я бы присмотрел бы себе по новей бумера,а чёперы меня не кумарят лишь по двум причинам,первая что не погоняешь,а вторая что ветер в харю и сдувает нах если быстро ехать,только не нужно напоминать что можно и лобовик поставить,тогда весь вид пропадает,а так внешне некоторые чёперы мне нравятся и даже очень!Мне очень нравится как у Серёги папы,я этим мотом уже болею несколько лет,да только я немного хилый для такого мопеда.Я свой еле могу держать если он начинает падать.А тут когда Иришка приезжала,немного под уклон свой поставил и когда фотались я на него залазил задом наперёд и немного резко на него залез,так он упал и у меня здоровья не хватило его удержать,благо он удачно упал и не уронил Иринкин мопед и не сломал ей ногу,зато себе переломил от веса подножку,285кг,а папин на сотню тяжелее,так что ещё не всегда вкусы совпадают с нашими возможностями.
у меня вопрос: как можно сразу точно определить, какая марка мотоцикла перед тобой, если удалены все наклейки-эмблемы. есть ли какие-то особенности у ямахи,сузуки или кавы? вот проносится мимо такой разноцветный, фары как у стрекозы, задница и глушаки в небо упираются. как сходу определить что это было. научите! ;D
догнать и спросить :D
po zvuku.....opredelit mogho, no nevsegda udaetsja tochno..... :D, a naschet busi tak eto chto v novoj chto v staroj nemnogo svoja dorabotka nughna.....chtob nravilsja... :D
Ofizalnoja prodascha BMW S1000R budet na4alo 2010, poka u nix Problembl mit Fahrbarkeit. Neskolko Testfahrzeuge usche jesdijut po Bayern.
Цитата: Юрий от июня 10, 2009, 22:17:41
ты же отстёгиваешь за БМВ лавэ, хотя ямаха-круизер дешевле.
вот так же и за Харлея дают бабки хорошие!!! ты посмотри - у некоторых моделей Харлея практически нет Wertverlust!!! сколько новый по деньгам стоил, так он и через 5 лет столько же стоит.
про супербайки - верно, в гонках берут верх. ещё раз подчеркну, что я имею ввиду только шопперы и круизеры, в спортах я "чайник" не моё это. на спорте нельзя спокойно ездить, это как и на порше не ездят 90 по бундесштрассе!!! ты обязан дать выход мощности!!!! вот только делать это надо умеючи, по уму, не перегибая палку.
по-моему эту тему надо во "флуд" переносить, а? ;D
Не факт, на спортивных машинах ездят много пенсионеров, а как они ездят сам знаешь. Так же и не каждый на спортбайке летает как сумашедший :coolbubble:
Цитата: speedfreak от июня 11, 2009, 09:28:17
Ofizalnoja prodascha BMW S1000R budet na4alo 2010, poka u nix Problembl mit Fahrbarkeit. Neskolko Testfahrzeuge usche jesdijut po Bayern.
Берегитесь Баварцы! :D
согласен, пенсионеры тоже ездят на спортах, но их немного, можно сказать единицы. посмотри на любом треффунге, те, кому за 50-60 предпочитают туринги или на худой конец шопперы. всё-таки удобнее посадка, а кости не молодые уже, хотят комфорта, а на спортивном какой комфорт?
привет всем,
я в этом году после открытия сезона попробовал прокатится на БМВ 1100гс. Так мне этот мопед так понравился что я своего спорта продал и пересел на БМВ. Друзья говорит старееш, а мне кажется я только на БМВ прочуствовал всю красоту езды на мотоциклах и чем больше я на нём езжу тем больше охото. Не спорю спрорты очень красиво смотрятся у самого был но ездить не них дальше чем за 250- 300 км. в прямом смысле этого слова ---- больно.
Как то читал здесь в форуме слова которые мне почемуто запомнились "все рано или позно садятся на БМВ" (по моему Сергей "ПАПА") так вот я доволен что до меня это относительно рано дошло.
До того как прокатился на БМВ один знакомый немец сказал : не делай этого а то спорта продашь. Он оказался прав.
Mogu tolko presojedinitsa :) prokatnulsa na K1200R oschütil neopisajemoje, Fahrwerk ot knopki regulirowajetsa schessche ili twersche, da i sam Bike wrode tak ni4e :-[
Цитата: Ghost22 от июня 11, 2009, 10:29:51
Цитата: Юрий от июня 10, 2009, 22:17:41
ты же отстёгиваешь за БМВ лавэ, хотя ямаха-круизер дешевле.
вот так же и за Харлея дают бабки хорошие!!! ты посмотри - у некоторых моделей Харлея практически нет Wertverlust!!! сколько новый по деньгам стоил, так он и через 5 лет столько же стоит.
про супербайки - верно, в гонках берут верх. ещё раз подчеркну, что я имею ввиду только шопперы и круизеры, в спортах я "чайник" не моё это. на спорте нельзя спокойно ездить, это как и на порше не ездят 90 по бундесштрассе!!! ты обязан дать выход мощности!!!! вот только делать это надо умеючи, по уму, не перегибая палку.
по-моему эту тему надо во "флуд" переносить, а? ;D
Не факт, на спортивных машинах ездят много пенсионеров, а как они ездят сам знаешь. Так же и не каждый на спортбайке летает как сумашедший :coolbubble:
согласен, хоть на чём ты едешь, ездок решает как быстро а не машина
Цитата: Юрий от июня 11, 2009, 10:45:45
согласен, пенсионеры тоже ездят на спортах, но их немного, можно сказать единицы. посмотри на любом треффунге, те, кому за 50-60 предпочитают туринги или на худой конец шопперы. всё-таки удобнее посадка, а кости не молодые уже, хотят комфорта, а на спортивном какой комфорт?
комфорта почти не какого, если только поставить супербайк руль и например, фусрастен переставить в более туринговую позицию
езжу на БМВ К1200S (167 PS), я бы сказал что ничего особенного, может из за того что до этого у меня была Hayabusa? Конечно после БМВ я уже больше не хочу иметь мотоциклы без ABS и ESA (elektronische Fahrwerkseinstellung). Но надо не забывать что запчасти на БМВ, по крайней мере на мою модель, оооооочень дорогие. :suicide:
кстати, вчера сделал лёгкую аварию, зацепил маленький грузовичёк и упал набок, моту почти ничего. Если бы не ABS попал бы по полной, а так полметра тормозного пути не хватило.
Думаю что рано или поздно тоже пересяду на БМВ. Сейчас цена их кусается малость. :-\
Toge peresel s R1 na BMW GS i ne galeü ;D
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 14:46:02
езжу на БМВ К1200S (167 PS), я бы сказал что ничего особенного, может из за того что до этого у меня была Hayabusa? Конечно после БМВ я уже больше не хочу иметь мотоциклы без ABS и ESA (elektronische Fahrwerkseinstellung). Но надо не забывать что запчасти на БМВ, по крайней мере на мою модель, оооооочень дорогие. :suicide:
кстати, вчера сделал лёгкую аварию, зацепил маленький грузовичёк и упал набок, моту почти ничего. Если бы не ABS попал бы по полной, а так полметра тормозного пути не хватило.
Запчасти может быть и по дороже чем у япсов, но зато на мой старый К100 было все от А до Я а ему было 20 лет. попробуй на 20 летний японец купить чтото у хендлера, в лучшем случае он над тобой просто посмеется.
А я своим доволен удобно ездить.можно ездить как на спорте церлять в поворотах подножками,и на дальнобой можно.
Цитата: viktor cbf 1000 от июня 11, 2009, 17:18:58
можно ездить как на спорте церлять в поворотах подножками,и на дальнобой можно.
совершенно с тобой согласен
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 17:48:57
Цитата: viktor cbf 1000 от июня 11, 2009, 17:18:58
можно ездить как на спорте церлять в поворотах подножками,и на дальнобой можно.
совершенно с тобой согласен
на нём ABS и CAS когда тормозишь задними тормозами тормозит сразу и переднее калесо тормозной путь укорачивается очень удобно.
БМВ и итальянцы дороговаты, а у харлея так ваще гайки золотые :blink: вот мой мот.. и быстро, и медленно, и комфортно ::) да и багажа могу зацепить не мало 8) Не собираюсь свою лошадку менять. Проехал на ней уже 8000 в этом году и ни каких проблем не знаю.
PS: крылья, ноги, главное хвост :D (http://s41.radikal.ru/i093/0906/9d/254602a2c0da.jpg)
Kardan wot wsetoki 4istoje Delo ;D I wesjat oni netka mnogo kak ransche, wot u nowoij K1300R Kardan ne bolsche wesit 4em pustaja Schwinge na nekotarblx japonskix modeleij..
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 14:46:02
езжу на БМВ К1200S (167 PS), я бы сказал что ничего особенного, может из за того что до этого у меня была Hayabusa? Конечно после БМВ я уже больше не хочу иметь мотоциклы без ABS и ESA (elektronische Fahrwerkseinstellung). Но надо не забывать что запчасти на БМВ, по крайней мере на мою модель, оооооочень дорогие. :suicide:
кстати, вчера сделал лёгкую аварию, зацепил маленький грузовичёк и упал набок, моту почти ничего. Если бы не ABS попал бы по полной, а так полметра тормозного пути не хватило.
a bez abs mozhet byt hwatilo ;)
ne zabywaj s abs bremsweg dlinneje
BMW w Japoniji ;D http://www.youtube.com/watch?v=4djAaM9IIj0&feature=related
Цитата: speedfreak от июня 11, 2009, 18:40:24
BMW w Japoniji ;D http://www.youtube.com/watch?v=4djAaM9IIj0&feature=related
А японцы вообще немецкую технику любят ;D
Цитата: student от июня 11, 2009, 18:39:02
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 14:46:02
езжу на БМВ К1200S (167 PS), я бы сказал что ничего особенного, может из за того что до этого у меня была Hayabusa? Конечно после БМВ я уже больше не хочу иметь мотоциклы без ABS и ESA (elektronische Fahrwerkseinstellung). Но надо не забывать что запчасти на БМВ, по крайней мере на мою модель, оооооочень дорогие. :suicide:
кстати, вчера сделал лёгкую аварию, зацепил маленький грузовичёк и упал набок, моту почти ничего. Если бы не ABS попал бы по полной, а так полметра тормозного пути не хватило.
a bez abs mozhet byt hwatilo ;)
ne zabywaj s abs bremsweg dlinneje
без ABS заблокировало бы переднее колесо, это были доли секунды на которые надо было правильно отреагировать, плюс к тому же я находился in leichter Schräglage. Без ABS тормозной путь немного(!) короче, согласен, но кто здесь так может тормозить как Валентино Росси? Единицы или вообще никто?
Ага, разберут на запчасти, скопируют и будут штамповать свои японские "BMW" ;D
АБС уже несколько раз выручало, а так бы как уже написано переднее заблокировало и ты лежишь
Цитата: Sergej(Papa) от июня 11, 2009, 19:01:48
АБС уже несколько раз выручало, а так бы как уже написано переднее заблокировало и ты лежишь
свою Hayabusu я именно так и убил
Папа прав меня тоже уже выручало пару раз.кто не ездил с абс тот не знает как это выручает в нужный момент
в Харлее гайки не золотые, а дюймовые. как и резьба на них и на болтах ;D
я тут видел цену на БМВ туринг, или не туда посмотрел, было порядка 21000 евро. это правда?
Цитата: Юрий от июня 11, 2009, 19:47:14
я тут видел цену на БМВ туринг, или не туда посмотрел, было порядка 21000 евро. это правда?
запросто...., немецкий производитель.
то есть я не ошибся ценой. ну и кто тут говорит, что на Харлее гайки золотые??? :tong:
Я не могу сказать о себе, что большой спец в этом, новичек еще, но вот недавно читал интервью с Сонни Баргером. Наверное все знают, кто это такой. Так он сказал, что если бы он не был в клубе, то предпочел бы Хонду или БМВ, потому что эти мотоциклы реально лучше Харлеев. Хотя в том же интервью он сказал, что любимый его байк - тот, на котором он ездит сейчас - Харлей 2000 года. Говорит, это лучший из харлеев и добавил: "Наконец-то у них появился мотоцикл, который имеет нормальный мотор". В 2000 (!) году.
Цитата: Юрий от июня 11, 2009, 20:05:31
то есть я не ошибся ценой. ну и кто тут говорит, что на Харлее гайки золотые??? :tong:
ну судя по цене и качеству выходит что золотые ;) я лично бы купил два новых японца чем один харлей 8) но каждому своё :victory:
зачем тебе 2 японца??? это 4 колеса, 4 цилиндра. бери сразу мазду или тоёту :D :D :D
или это 4 колеса, 8 цилиндров ;)
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 18:58:49
Цитата: student от июня 11, 2009, 18:39:02
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 14:46:02
езжу на БМВ К1200S (167 PS), я бы сказал что ничего особенного, может из за того что до этого у меня была Hayabusa? Конечно после БМВ я уже больше не хочу иметь мотоциклы без ABS и ESA (elektronische Fahrwerkseinstellung). Но надо не забывать что запчасти на БМВ, по крайней мере на мою модель, оооооочень дорогие. :suicide:
кстати, вчера сделал лёгкую аварию, зацепил маленький грузовичёк и упал набок, моту почти ничего. Если бы не ABS попал бы по полной, а так полметра тормозного пути не хватило.
a bez abs mozhet byt hwatilo ;)
ne zabywaj s abs bremsweg dlinneje
без ABS заблокировало бы переднее колесо, это были доли секунды на которые надо было правильно отреагировать, плюс к тому же я находился in leichter Schräglage. Без ABS тормозной путь немного(!) короче, согласен, но кто здесь так может тормозить как Валентино Росси? Единицы или вообще никто?
eto esli s perepuga silno wyzhmesch, togda abs gut! bez woprosow
a w schräglage ty ili net dlja erfahrener(!) bikera rol ne igraet
eto nemnogo kak raz mozhet byt raznizoj mezhdu awarijej ili net
ili s 10km/h wjehal ili s 30km/h razniza bolschaja
herstellery by lu4sche wwodili integrale bremsen kak na honde est zamesto abs
Цитата: student от июня 11, 2009, 21:03:15
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 18:58:49
Цитата: student от июня 11, 2009, 18:39:02
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 14:46:02
езжу на БМВ К1200S (167 PS), я бы сказал что ничего особенного, может из за того что до этого у меня была Hayabusa? Конечно после БМВ я уже больше не хочу иметь мотоциклы без ABS и ESA (elektronische Fahrwerkseinstellung). Но надо не забывать что запчасти на БМВ, по крайней мере на мою модель, оооооочень дорогие. :suicide:
кстати, вчера сделал лёгкую аварию, зацепил маленький грузовичёк и упал набок, моту почти ничего. Если бы не ABS попал бы по полной, а так полметра тормозного пути не хватило.
a bez abs mozhet byt hwatilo ;)
ne zabywaj s abs bremsweg dlinneje
без ABS заблокировало бы переднее колесо, это были доли секунды на которые надо было правильно отреагировать, плюс к тому же я находился in leichter Schräglage. Без ABS тормозной путь немного(!) короче, согласен, но кто здесь так может тормозить как Валентино Росси? Единицы или вообще никто?
eto esli s perepuga silno wyzhmesch, togda abs gut! bez woprosow
a w schräglage ty ili net dlja erfahrener(!) bikera rol ne igraet
eto nemnogo kak raz mozhet byt raznizoj mezhdu awarijej ili net
ili s 10km/h wjehal ili s 30km/h razniza bolschaja
herstellery by lu4sche wwodili integrale bremsen kak na honde est zamesto abs
так у меня как раз и есть integral ABS! на мотоциклах с ABS можно так же тормозить как и на мотах без ABS. ABS срабатывает только тогда когда колесо блокируется, это если резко нажать или когда тормозного пути не хватает и ты автоматически жмёшь сильнее
и Интеграл и АБС потому как БМВ :P. а ещё грифхайцунг, ситцхайцунг, темпомат и..........................т.д. и т.п 8)
Цитата: Sergej(Papa) от июня 12, 2009, 04:48:52
и Интеграл и АБС потому как БМВ :P. а ещё грифхайцунг, ситцхайцунг, темпомат и..........................т.д. и т.п 8)
Скоро на БМВ ещё и Herzschritmacher ставить будут! :D
считаю что БМВ в дальнейшем будет давать направления в мотостроении, и от этого нам всем польза, без разницы на японце или немце ;)
я не против БМВ, Хрлеев или тем более кастомс... каждый выбирает для себя и по деньгам то что ему нравится.
НО меня нереально бесят товарищи которые задирают нос при виде или зная что ездиш на японце. и делают вид что тебя не замечают. чаше всего это как раз БМВ владельцы НЕ ВСЕ такие есть и нормальные люди.
у меня сосед немец у него ГС1150 нормальный мужик всегда тебе советом, делом или даже поучаствует. затронув эту тему (БМВ и другие): мы пришли к выводу что сидеть удобней, верферлюс меньше и "престиж марки" плюс на качество он тоже не жалуется и за ето все он заплатил 20 тык марками :-\. каждый волен распоряжаться своими деньгами на свое усмотрение.
я для себя решил что 10 и более за мотоцикл ето много, а 21 тык евро это космос... блин у меня машина дешевле.
стану старше может и поменяю свое мнение. сменю спорт на турер или шопер, а так спорт в удовольствии по гонять как сказал Юрий "это просто тупо ездить на порше 90" спокойно ездить действительно не получается... на дальняк не ежу. 200-300 в среднем - потом больно :-[, но мне больше и не надо. обвешаться чумодантами и пульнуть куда-нить на край света при температуре от +30 до - 10 где ты по достоинству оцениш и зиц и гриф и кто знает какой еше хайцунг и везде тебя будет сопровождать любимая музыка - это не для меня ... так что ежу "на легке" отдаю предпочтение японцам их надежности и премлимой цене.
с некоторого времени можно встреть и на спортах (я про японцев) АБС ...
зы. для наглядности можно было опрос сделать.
(http://media.motortopia.com/files/12492/vehicle/4828527acc31b/y2k.jpg)
(http://img150.imageshack.us/img150/4268/111111111ae9.jpg)
(http://img.gizmodo.jp/img/superbike_02.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=efID00W3F7I
http://www.youtube.com/watch?v=NFGy-A68_vY&feature=PlayList&p=DCD66CA28F81CE65&playnext=1&playnext_from=PL&index=1
Двигатель и привод
Тип: Турбина
Мощность: 320.00 л.с. (233.6 кВт)) @ 52000 об./мин.
Крутящий момент: 576.30 Нм (58.8 kgf-m / 425.1 ft.lbs) @ 2000 об./мин.
Размеры
Вес: 208.7 кг
Высота по седлу: 800 мм
Ходовая
Колесная база: 1803 мм
Скорость и ускорение
Макс. скорость: 402.3 km/h(250.0 mph)
Мощность/Вес: 1.5337 л.с./кг
Прочее
Вместимость бензобака: 34 л.
Передняя покрышка: 120/60-ZR17
Задняя покрышка: 200/50-ZR17
Передний тормоз: Двойной диск
Диаметр переднего тормоза: 320 мм
Задний тормоз: Один диск
Диаметр заднего тормоза: 320 мм
0-400 km/h in 15 sek
sosedi nawerno tosche budut o4en radi pri sapuske etogo aparata! :D :D :D
Цитата: artem от июня 12, 2009, 13:03:16
sosedi nawerno tosche budut o4en radi pri sapuske etogo aparata! :D :D :D
они будут себя чювствовать как-будто живут рядом с аэродромом :D
(http://xs140.xs.to/xs140/09245/harley_davidson__v_rod_by_mrspockofvulcan941.jpg) (http://xs.to)
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 21:14:31
Цитата: student от июня 11, 2009, 21:03:15
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 18:58:49
Цитата: student от июня 11, 2009, 18:39:02
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 14:46:02
езжу на БМВ К1200S (167 PS), я бы сказал что ничего особенного, может из за того что до этого у меня была Hayabusa? Конечно после БМВ я уже больше не хочу иметь мотоциклы без ABS и ESA (elektronische Fahrwerkseinstellung). Но надо не забывать что запчасти на БМВ, по крайней мере на мою модель, оооооочень дорогие. :suicide:
кстати, вчера сделал лёгкую аварию, зацепил маленький грузовичёк и упал набок, моту почти ничего. Если бы не ABS попал бы по полной, а так полметра тормозного пути не хватило.
a bez abs mozhet byt hwatilo ;)
ne zabywaj s abs bremsweg dlinneje
без ABS заблокировало бы переднее колесо, это были доли секунды на которые надо было правильно отреагировать, плюс к тому же я находился in leichter Schräglage. Без ABS тормозной путь немного(!) короче, согласен, но кто здесь так может тормозить как Валентино Росси? Единицы или вообще никто?
eto esli s perepuga silno wyzhmesch, togda abs gut! bez woprosow
a w schräglage ty ili net dlja erfahrener(!) bikera rol ne igraet
eto nemnogo kak raz mozhet byt raznizoj mezhdu awarijej ili net
ili s 10km/h wjehal ili s 30km/h razniza bolschaja
herstellery by lu4sche wwodili integrale bremsen kak na honde est zamesto abs
так у меня как раз и есть integral ABS! на мотоциклах с ABS можно так же тормозить как и на мотах без ABS. ABS срабатывает только тогда когда колесо блокируется, это если резко нажать или когда тормозного пути не хватает и ты автоматически жмёшь сильнее
naschöt tormozit mozhno taksche kak bez abs eto werno
integral imejü wwidu ne abs a 4to oba kolesa tormosjat
Цитата: student от июня 12, 2009, 19:18:18
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 21:14:31
Цитата: student от июня 11, 2009, 21:03:15
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 18:58:49
Цитата: student от июня 11, 2009, 18:39:02
Цитата: MisterX от июня 11, 2009, 14:46:02
езжу на БМВ К1200S (167 PS), я бы сказал что ничего особенного, может из за того что до этого у меня была Hayabusa? Конечно после БМВ я уже больше не хочу иметь мотоциклы без ABS и ESA (elektronische Fahrwerkseinstellung). Но надо не забывать что запчасти на БМВ, по крайней мере на мою модель, оооооочень дорогие. :suicide:
кстати, вчера сделал лёгкую аварию, зацепил маленький грузовичёк и упал набок, моту почти ничего. Если бы не ABS попал бы по полной, а так полметра тормозного пути не хватило.
a bez abs mozhet byt hwatilo ;)
ne zabywaj s abs bremsweg dlinneje
без ABS заблокировало бы переднее колесо, это были доли секунды на которые надо было правильно отреагировать, плюс к тому же я находился in leichter Schräglage. Без ABS тормозной путь немного(!) короче, согласен, но кто здесь так может тормозить как Валентино Росси? Единицы или вообще никто?
eto esli s perepuga silno wyzhmesch, togda abs gut! bez woprosow
a w schräglage ty ili net dlja erfahrener(!) bikera rol ne igraet
eto nemnogo kak raz mozhet byt raznizoj mezhdu awarijej ili net
ili s 10km/h wjehal ili s 30km/h razniza bolschaja
herstellery by lu4sche wwodili integrale bremsen kak na honde est zamesto abs
так у меня как раз и есть integral ABS! на мотоциклах с ABS можно так же тормозить как и на мотах без ABS. ABS срабатывает только тогда когда колесо блокируется, это если резко нажать или когда тормозного пути не хватает и ты автоматически жмёшь сильнее
naschöt tormozit mozhno taksche kak bez abs eto werno
integral imejü wwidu ne abs a 4to oba kolesa tormosjat
я понял, у меня они и тормозят оба если жмёш только ручной тормоз, ещё и автоматически регулируется на какое колесо больше, тоже самое и при ABS. Моя модель по тормозам стоит на третьем месте в мире на сухой дороге, и на первом на мокрой дороге, конечно среди мотоциклов с ABS. Только не подумайте что я теперь хвалюсь, я до определённого времени этого тоже не знал и мот себе по другим критериям выбирал.
a sam mozhesch regulirowat skolko % na zadneje koleso idöt ili tolo awtomatom
Цитата: student от июня 12, 2009, 20:33:46
a sam mozhesch regulirowat skolko % na zadneje koleso idöt ili tolo awtomatom
net sam ne mogu, idöt tolko avtomatom, v savisimosti ot togo kak mot загружен, aber ja na BMW forume 4ital, 4to mozhno kak to die bremsen mit dem bremshebel, определeнными комбинациями, austricksen
dumajü lu4sche ne nado
never change a working system ;)
абс это конечно полезно, но я бы только изза абса никогда моц себе не взял бы. Единственный бмв который мне бы мог понравиться этот тот который они сейчас готовят к выпуску (s1000r).Остальные както не пробуждают не каких эмоций.
Зитхайцунг, хайцгриффе, абс, есп, аутопилот, радио , каффемашина, подогрев ног итд. итп., почти как хонда голдвинг. :)
Цитата: Wlad от июня 12, 2009, 21:18:45
абс это конечно полезно, но я бы только изза абса никогда моц себе не взял бы. Единственный бмв который мне бы мог понравиться этот тот который они сейчас готовят к выпуску (s1000r).Остальные както не пробуждают не каких эмоций.
Зитхайцунг, хайцгриффе, абс, есп, аутопилот, радио , каффемашина, подогрев ног итд. итп., почти как хонда голдвинг. :)
так это ты турер описал, но не все БМВ туреры, глубоко ошибаешься,
а про ABS все знают что это такое, кстати на многих моделях можно отключать
ESA (elektronische Fahrwerkseinstellung) можно настаивать кнопкой на ходу как спорт, нормально и турер разные по твёрдости тоже объяснять не надо, super Sache
Griffheizung тоже объяснять не надо, у кентов без Griffheizungа на холоде руки отмерзают а у меня горят, надо на меньшую Stufu ставить
Bordkomputer, Alarmanlage, Wegfahrsperre тоже понятно
а Hayabusa что спортивная модель? Видишь у меня на картинке синюю Hayabusu, такая у меня была, ето тоже самое что БМВ только без наворотов. Я тебя и себя(na Hayabuse) на своей БМВ в поворотах в два счёта сделаю. Но на Buse мне мотор больше нравится, я бы Бузовский мотор себе на БМВ поставил.
Не в обиду.
http://www.youtube.com/watch?v=CA-v6TE75_4&feature=related
хаябуза спорттурер, но если захочешь то на ней можно очень даже энергично ехать, ты же должен это знать раз у тебя была такая, мотор не уставший ;D
Цитата: Wlad от июня 12, 2009, 22:04:15
хаябуза спорттурер, но если захочешь то на ней можно очень даже энергично ехать, ты же должен это знать раз у тебя была такая, мотор не уставший ;D
мотор замечательный, но машина на для серпантинов, можно конечно но тяжело. Очень хорошо на Бузе длинные, затяжные и скоростные повороты брать от 120км/ч и выше. Можно любого спортлера сделать, у них Radstand короткий
Цитата: MisterX от июня 12, 2009, 22:38:33
Очень хорошо на Бузе длинные, затяжные и скоростные повороты брать от 120км/ч и выше. Можно любого спортлера сделать, у них Radstand короткий
Не любого, а только того, кто ездить не умеет. ;D Вес бусы очень сильно мешает в поворотах, в которых нужно менять угол наклона, да и в тех, где положил на нужный угол и попер - тоже. Ситуация похожа на то, как сливают суперсовременные спорты мотардам в низкоскоростных поворотах. Единственное преимущество бусы перед литровым спортом проявляется при разгоне с 200 до 300 км/ч на прямике.
skolko busa wesit?
moj bandüga(kusok zheleza) 220kg no po poworotak kak strekoza
na buse ne ezdil no dumajü wsö zawisit ot prokladki
kto s sporta na busu soditsja tomu prosto ne priwy4to
busu tozhe ho4ü :dash2:
pipez kak ho4ü :dash2: :dash2: :dash2:
Цитата: student от июня 13, 2009, 09:50:58
skolko busa wesit?
moj bandüga(kusok zheleza) 220kg no po poworotak kak strekoza
Столько же она весит, та которая новая. Рулится то она прекрасно, но когда нужно относительно сильно менять скорость в повороте (тормозить, ускоряться) - вот там вес и сказывается. Да и в покрышках проблема. Ставить на бусу очень мягкую резину никто не будет, потому что ходить от силы она сможет километров 2000. А это тоже дает в поворотах преимущество более легким спортбайкам.
da v buse ves oschuschaetsja konkretno, no ja dovolen ej kak slon......potomu chto kak vdvoem tak i odnomu na nej ezdit udobnej chem na chistom sporte, spritverbrauch nebolschoj, esli konechno na nej vvalivat na 10000um/min(a eto sloghno). S rezinoj soglasen an vse 100% Michelin pilot power2ct za mesjaz skuschala....itog 3500km(zadnee koleso) teper budu druguju rezinu stavit. Po avtobanu vvalivat voobsche-kajf!!!! Koroche Student ghdem tebja v naschih rjadah! ;)
Цитата: BLADE от июня 13, 2009, 10:35:35
da v buse ves oschuschaetsja konkretno, no ja dovolen ej kak slon......potomu chto kak vdvoem tak i odnomu na nej ezdit udobnej chem na chistom sporte, spritverbrauch nebolschoj, esli konechno na nej vvalivat na 10000um/min(a eto sloghno). S rezinoj soglasen an vse 100% Michelin pilot power2ct za mesjaz skuschala....itog 3500km(zadnee koleso) teper budu druguju rezinu stavit. Po avtobanu vvalivat voobsche-kajf!!!! Koroche Student ghdem tebja v naschih rjadah! ;)
3500 dlja pipo eto normalhyj wert
busa u menja budet kak rabotat na4nu no wsö rawno kak zweitmopped
4as budu delat "GSF 750 R Bandit"
ostalos tolko zawtra motor iz Münster zabrat
Цитата: student от июня 13, 2009, 09:52:38
pipez kak ho4ü :dash2: :dash2: :dash2:
дак возьми подержанную, я свою совсем случайно взял, почти нулёвая (4000 тыс. пробег был), спас так сказать её от продажи дельцам в сузуки, вобще я планировал гсхр 1000 взять, но буза это легенда, это киллер :)
Согласен, она тянет в любой передаче как зверь, можно вобще всё время на 6ой ездить.
Вес есть, да около 250 кг полностью заправленная весит. Но я бы сказал для своего веса она не плохо ложиться в повороты. Новая буза мне не нравиться там хоть и добавили почти 200 пс, вес ещё добавился (+30 kg) и оптика не моё.
Цитата: Wlad от июня 13, 2009, 12:09:02
Цитата: student от июня 13, 2009, 09:52:38
pipez kak ho4ü :dash2: :dash2: :dash2:
дак возьми подержанную, я свою совсем случайно взял, почти нулёвая (4000 тыс. пробег был), спас так сказать её от продажи дельцам в сузуки, вобще я планировал гсхр 1000 взять, но буза это легенда, это киллер :)
babla net wot po4emu i :dash2:
Цитата: student от июня 13, 2009, 12:30:57
Цитата: Wlad от июня 13, 2009, 12:09:02
Цитата: student от июня 13, 2009, 09:52:38
pipez kak ho4ü :dash2: :dash2: :dash2:
дак возьми подержанную, я свою совсем случайно взял, почти нулёвая (4000 тыс. пробег был), спас так сказать её от продажи дельцам в сузуки, вобще я планировал гсхр 1000 взять, но буза это легенда, это киллер :)
babla net wot po4emu i :dash2:
Студент нахера те буза БАНДИТ сила!!! :D
4tob wdwojöm tozhe mozhno bylo licho prokatitsja
naschöt bandito 4itaj swerchu busa kak zweitmopped
мне кажеться если у тебя будет буза то ты бандита продашь :)
Цитата: student от июня 13, 2009, 12:53:26
4tob wdwojöm tozhe mozhno bylo licho prokatitsja
naschöt bandito 4itaj swerchu busa kak zweitmopped
У меня у самого Бандит, но думаю что Буза не может быть "zweitmopped" рядом с Бандитом.
Если купишь Бузу, думаю всё остальное кроме неё будет "zweitmopped". ;)
wsö zawisit ot togo skolko wremja ty w motik wotknul
snizu vorher nachher(no eschö ne gotow)
Цитата: student от июня 14, 2009, 09:14:20
wsö zawisit ot togo skolko wremja ty w motik wotknul
snizu vorher nachher(no eschö ne gotow)
Слушай, а у тебя старая облуда не осталась случаем?
obluda?
Цитата: Юрий от июня 10, 2009, 20:57:13
Казбек! полностью поддерживаю тебя!!! а если только вместо слова БМВ вставить Харлей, то тогда я обоими руками "ЗА"!!! :dance4: Харлей - это американская легенда, так же как и БМВ - легенда немецкая, история которой началась до войны! а япошки - это просто хорошие копировальщики. подчёркиваю - хорошие!!! но до оригиналов всё равно не дотягивают. разве что низкой ценой клиента берут......
:D :D :D :D :D Что то у легенд только с качеством туго, да и с идеями не густо... И очень бы хотелось бы знать что японцы у Харлея скопировали???? Радиальные суппорта, нитритом покрытую вилку? Или может быть эксап клапан в выпускной системе...
Харлей без Порше даже двигло не в состоянии сделать... :-[ :-[ :-[
i eto tolko paru weschej
Харлей это как немецкий Магирус, Магирус долгое время поставлял в Союз бензиновые грузовики для раьенов крайнего севера. союз такие устраивали грузовики а Магирус не развивался дальше. союза больше нету и магируса тоже. у Харлея чтото подобное, поэтому им надо было чтото совершено новое. они пошли к порше.
:o Харлей и Порше? впервые слышу, я что-то упустил? :o
когда я говорил, что японцы у Харлея копировали, то я имел ввиду чопперы, а не спортбайки. не могу вдаваться в тех.подробности. я в этом не силён, но внешне драгстар ямаховский "слизан" с фэтбоя начала 90-х. Вираго тоже с Софттэйла скопировали.
да ладно, не в этом суть, пусть копируют, и пусть даже качество у япошек лучше. но до эксклюзивности марки Харлей-Дэвидсон японцам как до Луны пешком...
и пусть вместо одного Харлея можно двух японцев взять! кто хочет пусть и берёт. вместо одного БМВ Х5 тоже можно две Хонды или Ниссана взять. или вместо Ауди А6 две Сузуки. но люди берут Х5 и А6!!! ;)
сегодня вот прочитал статистику сравнения продаж с прошлым годом - спрос на спорты упал на 13%, эндуры на 17%, туринги остались как и были, а на шопперы вырос на 3% несмотря на кризис.
Да у харлея (V-ROD) движок от порше
(http://www.motorcyclenews.com/upload/218282/images/V-rod.jpg)
Sxodu bbl pomenjalsa ;D
да вроде харлеевский движок 1200 кубов. где ты поршак 2-хцилиндровый видел???
или ты имеешь ввиду, что движок на порше разработали? :)
Porsche imejet bolsche 40% Akzij Sawoda Harley Davidson w konze 2001 Godo bbllo usche ofizialno w Gasetax skasono 4to Motorbl budut ot Porsche! Wot na wsex ili net etogo ja wot to4no skasats nemogu, eto snajut tolko Harley-Porsche no wot werxnaja Model V-Road tam 100% Motor sdelan Posche ::)
Jestestweno schas oni netakije gromkije kak ransche, no jest i Plüsbl mensche nado remontirovats ;D
Впоследнем номере журнала PS стоит, что Харлей планирует 4 цилиндровый V мотор.
Что скажете по этому поводу Харлеисты ?
Motor horoschij, no Image o Harley u meja w Pamjate drugoij. ;D Dumaju Zena Motozblka budet saschkalewats
4 цилиндра? вижу одни минусы. мотор будет работать ровнее, шептать, от Харлеевского блубарния не останется и следа. вибрации не будет, тише будет...... и так уже когда начали делать моторы с электронным впрыском, то потерялся знаменитый звук у мотора......
потеря звука-эта главная забота инженеров этого проекта !!
я вот уже задумывался, что мы будем все делать когда перестанут на мотоцыклы двигатели внутреннего сгорания ставить, наверно будет такая фича, звук любимый с интернета сгружаешь и когда едешь он из динамиков идёт :)
est elektro-motorrad
zwuk u nego swojeobraznyj kak turbina tolko ne tag gromko
какая рвзница, когда едет.
вот кгода в гипсе и не едешь?
Мы тут с Чёппером недавно на Харлее катались....На новом Rocker C...Так я после него на своём как на спорте ехал :D :D :D.
Правильно ты говоришь Юра "вместо одного БМВ Х5 тоже можно две Хонды или Ниссана взять. или вместо Ауди А6 две Сузуки. но люди берут Х5 и А6!!! " Да только потому, что качество и долговечность у БМВ и Ауди намного выше, чем у япсов!!! А тут как раз всё наоборот...Хотя хром сделан настолько качественно, что япсы все нервно курят в стороне... В каждом байке есть свои плюсы и минусы! Если в Эбрах приедешь- сядем и поговорим на тему за бокалом пива! :drinks: А то писать можно долго и нудно... ;D ;D ;D
Рад что ты снова с нами!!!!
Ты там смотри! Будешь себя ещё так плохо вести....мы-же в гости приедем :D :D :D
А если серьёзно: выздоравливай скорее!!!!!
Своим привет!!!
Цитата: Drongo от июня 16, 2009, 08:39:34
какая рвзница, когда едет.
вот кгода в гипсе и не едешь?
@Bob Japonzew nenado tak 4asto na remont sdavats, etot Image nemzam ische sarabotats nado. W astolnom polnostju soglasen ;D
Nachet Matorov, ja dumaju vot buduscheje
ne dolgo ostalos! Zenbl na Gorü4oje opjats wblrosli :o
http://www.youtube.com/watch?v=uv1X5MxbHiQ&eurl=http%3A%2F%2Fconceptblog.de%2Fpost%2F73238467%2Felektro-motorad-vectrix-die-mail-nder&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=uv1X5MxbHiQ&eurl=http%3A%2F%2Fconceptblog.de%2Fpost%2F73238467%2Felektro-motorad-vectrix-die-mail-nder&feature=player_embedded)